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Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos

Posted by robert-galitz 
Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
February 09, 2023 04:26PM
Liebe Vbar-Team,
beim Trimflug hatte ich heute dreistellige Autotrimwerte. Jeweils um die 250.
Normalerweise liegen die Werte bei mir zwischen Null und 30.
VBAR Touch
Vbar EVO
KST Taumelscheibenservos Servos auf 760 us gestellt.

Nach Augenmaß standen die Servos nach dem Trimmflug noch relativ normal.

Unheimlich sind die Werte auf jeden Fall.
Lieben Dank, Herzlich, Robert
Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
February 10, 2023 01:34PM
...dem schliesse ich mich an - ist bei mir auch so.
Gruß Timo
Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
February 10, 2023 01:43PM
Ok, schau ich mir an. Danke für die Info!
Eigentlich sollte bei +-120 Schluss ein....

OK, gefunden: Es ist ein Anzeigefehler. Der negative Wert wird als 256-x angezeigt. Wird beim nächsten Update behoben. Der Trimmwert ist aber trotzdem korrekt, wird nur falsch angezeigt.

so long ... Uli
http://www.vstabi.de



Edited 1 time(s). Last edit at 02/10/2023 02:45PM by ulrich.
Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
February 11, 2023 10:59PM
Uli,

I post here since already discussing 760 servos. My friend has found that when he centers Futaba or Theta cyclic servos in 760 mode using the servo manufacturers centering instruction and then power them up on the evo the centre position is completely changed, even with servo trims at zero on the Evo. So he is setting centre point "wrong" using the servo tool, until its correct in the Evo with zero trim. Can you please look into this maybe its a related issue. Its not happening on his spirit/jeti, as a comparison.

Thanks
Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
February 12, 2023 12:12PM
I dont know about how the manufacturers interpret the "0" Position, in our implementation its half of the 1500 definition. So it may be better written as 750, but thats still inside a 1.2% Tolerance. All zeroed i measure 754uS, two clicks in the trim gives 762US. So thats super close, not exactly "way off". Can be fixed by a single click of trim, which is needed anyways.

Unfortunately there is no real specification that gives exact marigns for values and ranges, so it may vary within certain tolerances. Our output is pretty accurate. The important thing is that it is exactly half the 1500/1520 spec, so it shall not change center if switched in the same install. Thats what we see on our tests with KST Servos.

Changing to 760 on the Swash is still mostly useless, please think twice if it is worth the risk to change good setups.

so long ... Uli
http://www.vstabi.de



Edited 1 time(s). Last edit at 02/12/2023 12:36PM by ulrich.


Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
February 12, 2023 06:32PM
ulrich Wrote:
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"Changing to 760 on the Swash is still mostly useless"

Die Mikadopiloten in Deinem Video hörten sich da etwas euphorischer an. Ich selber teste ja gerade mit zwei identisch mit KST-Servos aufgebauten Specter NMRs, einal mit 760 us und einmal mit 1520 us. Natürlich sin die Servos mit 760 nicht schneller. Beim Smacken merkt man nichts. Aber: stationäre Rollen bei Wind scheinen mir präsiser zu gehen, Piroflips absolut exact ... Es schein, als könnte das EVO sauberer aussteuern. Wieder aber: Das kann auch Einbidlung sein, da ich weiß, welcher Heli wie eingestellt ist. Deshalb ja die "Blindverkostung" mit Christoph Sartotius. Probleme mit der Nullstellung oder sonst irgendwelche Nachteile hatte ich nicht. Getestet habe ich mit KST 2208 V8 Servos. LG Robert
Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
February 12, 2023 09:16PM
Few people have tested seems some output adjustment might be in order on the evo as pulse showing under 650 even when 760us is selected, perhaps this is why the center is not the same between a GPB-1 box on HC futaba 760 servos and the evo for example.
Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
February 12, 2023 09:40PM
Hi Ulrich - so we did the following test w/ a Vbar Control Evo transmitter and a Vbar Evo.

- initialized a new EVO with a new model (new 700)
- connected a logic analyzer to CH1 (and TAIL for comparison)
- model setup -> edit model setup
- select TAIL 760 / 500hz for comparison

- select cyclic say 1520 / 500hz
- verified trim values all 0
- -> [trim] to center all cyclic servos
- measured and verified ~1.5ms (1500us) center pulse width on CH1 (see small picture)

- select cyclic 760 / 500hz
- verified trim values all 0
- -> [trim] to center all cyclic servos
- observe center pulse width on CH1 is seen to be 625us not ~750us as expected (or compared to TAIL output)

Observations are repeatable, when switched to 760 modes cyclic center pulse is ~625us vs ~750 as expected.

Hope this helps, please advise - thanks.



Edited 1 time(s). Last edit at 02/12/2023 09:56PM by bob00.


Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
February 12, 2023 09:54PM
Thanks! I can reproduce it in this way now! Ill apologize, i had a slightly differnt way to set things, and then its ok. Stand by, well check whats going on there. 625 is definitly not correct.

so long ... Uli
http://www.vstabi.de
Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
February 12, 2023 10:43PM
Thank you Uli, just to add we also verified that there is equal throw both ways (measuring 391 and 891) which puts 625 at about center but we wanted to bring this to your attention asap.

We noticed it because we prefer to set the servo center point externally to minimize any subtrims at all in the flybarless.

Thanks again !
Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
February 12, 2023 11:09PM
Many thanks for all your heads up! We just released a new Setup version for VBar Control Touch/Evo and Classic (PC SW will follow shortly). Please update your radio.

The Servo Selection for the Swashplate will show "Please select" then, and you can reselect your requested value.

If you already have set up your heli, please note that you have to set the centers back to the previous setting at 750/760uS

Additionally we added some more options, so it is possible to fine tune the framerate in way finer steps now. It turns out, that 333Hz is too much for some setups, so you now can choose values in between to get the best out of your setup.

Additionally i will release a article in our documentation that evalueates further how to tune the framerate for optimal performance.

so long ... Uli
http://www.vstabi.de
Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
February 12, 2023 11:36PM
@Robert,

Sorry das wir Hier Deinen Thread total missbraucht haben, und dazu noch englisch schreiben winking smiley

Wir haben mit unseren Teampiloten keinen Vergleich mit 760/1520 Pulslänge gemacht, sondern mit der höheren Framerate (333Hz statt 144Hz). Das hat schon einen Unterschied gemacht! Wir haben dann noch 760uS/500Hz und 1000Hz Framerate getestet. Dazu mussten wir die Pulsbreite reduzieren, damit es überhaupt noch in den Frame reinpasst. Trotzdem hat es keine Vorteile ergeben gegenüber 333Hz mit dem Logo 700/KST Servos. Daher sind wir wieder auf 333Hz runter, was das Optimum war. ob Pulsbreite 1520 oder 760 haben wir nicht weiter betrachtet, mMn ist das dann auch nicht mehr relevant.
Die Evo ist schon einiges schneller in der Berechnung, und kann auch bei der Grundrate von 144Hz die Latenz (wieder was anderes winking smiley ) ganz gut reduzieren. Zusammen mit der höheren Berechnungsgenauigkeit hat man also auch bei Grundeinstellung schon spürbare Vorteile.

so long ... Uli
http://www.vstabi.de



Edited 1 time(s). Last edit at 02/12/2023 11:39PM by ulrich.
Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
February 13, 2023 01:13AM
Danke Ulli! Das war schnell - sehr geschätzt smiling smiley
Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
February 13, 2023 02:48AM
ulrich Wrote:
-------------------------------------------------------
> Many thanks for all your heads up! We just
> released a new Setup version for VBar Control
> Touch/Evo and Classic (PC SW will follow shortly).
> Please update your radio.
>
> The Servo Selection for the Swashplate will show
> "Please select" then, and you can reselect your
> requested value.
>
> If you already have set up your heli, please note
> that you have to set the centers back to the
> previous setting at 750/760uS
>
> Additionally we added some more options, so it is
> possible to fine tune the framerate in way finer
> steps now. It turns out, that 333Hz is too much
> for some setups, so you now can choose values in
> between to get the best out of your setup.
>
> Additionally i will release a article in our
> documentation that evalueates further how to tune
> the framerate for optimal performance.

Thanks Uli great and speedy response as always.

Cheers

VControl, VBar on all.
TDR, TDR2, TDF, TDS and TDSF
Peter
Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
February 14, 2023 01:05PM
Here the promised article: https://www.vstabi.info/de/node/2455



Hier der versprochenbe Artikel: https://www.vstabi.info/de/node/2455

so long ... Uli
http://www.vstabi.de
Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
February 14, 2023 03:12PM
ulrich Wrote:
-------------------------------------------------------
> Here the promised article:
> https://www.vstabi.info/de/node/2455
>
>
> Hier der versprochenbe Artikel:
> https://www.vstabi.info/de/node/2455

Makes perfect sense, thanks Uli, great work. smileys with beer
Peter

VControl, VBar on all.
TDR, TDR2, TDF, TDS and TDSF
Peter
Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
March 03, 2023 11:25AM
Liebes VBAR-Team,
Ich muss leider nochmal kurz auf die ursprüngliche Frage anch den dreistelligen Autotrimmwerten zurück kommen. Nach allen Updates in der VBAR-T habe ich jetzt wieder Autotrimmwerte um die 250 auf allen Achsen. Kann es sein, dass ich ein Zwischenupdate erwischt habe, in dem die Trimmwertanzeige noch nicht korrigiert war? Ich hatte drei Tage vor dem ofiziellen Release der Updades mit der Korrektur der trimmwertanzeige geupdatet.
Die Servos laufen mit 500/720 us. Kann es damit zusammen hängen?
Herzlich, Robert
Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
March 03, 2023 06:36PM
Die Korrektur war auf Seiten der EVO, nicht im Sender. Also mal nachsehen ob da die aktuelle Version drauf ist. Mit der Servorate sollte das aber nicht zusammenhgängen.

so long ... Uli
http://www.vstabi.de
Re: Dreistellige Autotrimwerte mit dem EVO und 760 us-Servos
March 03, 2023 09:17PM
Lieber Ulrich, Danke. smileys with beer
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