VStabi Gov mit YGE160HV - Drehzahlsensor schaltet nicht richtug um

Moin.

Ich habe im Log beim Jungfernflug meines TDR mit VStabi Gov und YGE160HV gesehen, dass manchmal die Meldung kommt, dass der Sensor nicht richtig umschaltet. Ist das normal und bekannt?

Viele Grüße,
Nils

Wie hast Du denn die Drehzahlabnahme gestaltet? Pahsensensor? Intern? Wie genau verschaltet? Ich vermute da einen Fehler.

so long ... Uli
http://www.vstabi.de

Moin Uli.

Ist der interne Sensor. Das Kabel ist entsprechend der YGE Anleitung aufgebaut und das Drehzahlsignal geht an das Mini. Masse geht stattdessen an den Empfänger, damit ich kein V-Kabel nutzen muss. Das Signal kommt auch an, nur halt vereinzelt mit dieser Meldung.

Viele Grüße,
Nils

Wie ist die RC Spannungsversorgung realisiert?

Externes BEC? Extra Akku? Masse verbunden?

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

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Ein Hercules BEC auf 8,4V. Masse ist über den Empfänger zwischen YGE und VStabi verbunden.

vg

Woher bekommt das Bec seine Spannung? Extra Akku oder Flugakku?

Prüfe auch den Motor auf Schluß zwischen Windung und Gehäuse. Das hatte ich schon mal, da standen die Kabel innen am Lagerschild an. Dazu alles abstecken, Widerstand zw. Kabel und Gehäuse messen und an den Kabeln wackeln. ggf. ausbauen und Sichtprüfung auf defekten Schrumpfschlauch, Isolierlack, Scheuerstellen.

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Rainer Vetter

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Aus dem Flugakku.

Hab den Motor geprüft und nichts gefunden. Ist auch jetzt zum zweiten mal in der Luft gewesen, sieht noch alles neu aus.

(Der YGE generiert das Signal, da sollte das ja nicht so große Auswirkungen haben, oder? Ist nur ne Vermutung. )

Viele Grüße,
Nils

Quote:

da sollte das ja nicht so große Auswirkungen haben, oder? Ist nur ne Vermutung

Tja ... und meine Aussage oben ist eine Tatsache. Ich habe einen YGE 160 in der Bo und als die Windungen anstanden ...

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Hallo,

diese Meldung habe ich auch gelegentlich und zwar beim Hochlauf.
Habe mir da noch keine Gedanken drum gemacht, weil es ansonsten
problemlos funktioniert.
Was passiert denn, wenn das Sensorsignal ganz ausfällt,
max. Drehzahl oder Motor aus, oder?

Viele Grüße Fred
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Goblin 700 - VStabi Neo - VBC-t - Pyro 800-48 - 12S - Kontronik Kosmik 160 HV
Logo 600 SE - VStabi Neo - VBC-t - Pyro 700-45 - 12S - Scorpion Tribunus II 12-80A
Logo 600 SX - VStabi Neo - VBC-t - HK III 4035/450 - 12S - Scorpion Tribunus II 12-80A
Goblin 500 - VStabi Neo - VBC-t - Scorpion 4025/100 - 6S - Scorpion Tribunus II 6-120A
Logo 200
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Moin.

Fallback auf die interne Gaskurve.

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.

RV schrieb:
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> Tja ... und meine Aussage oben ist eine Tatsache.
> Ich habe einen YGE 160 in der Bo und als die
> Windungen anstanden ...

Naja, dass ist es jedenfalls bei mir nicht.

FredH schrieb:
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> Habe mir da noch keine Gedanken drum gemacht, weil es ansonsten
> problemlos funktioniert.

Auswirkung stelle ich auch keine fest, aber nen Logeintrag interessiert mich schon. Insbesonders weils ja der interne Sensor ist. Gerade da würde ich erwarten, dass das so funzt. Aber wenns so ist, ist es halt so. Fliegt ja.

Ich hatte die Meldung auch gelegentlich mal bei einem YGE90HV mit Hyperion-Phasensensor. Ich meine ebenfalls in der Startphase. Alles ohne wahrzunehmende Auswirkung.

Also .. beim Hochlaufen kann das schon mal kommen. da ist keine Gefahr. Zudem ... wenn das ein paar Mal pro Flug im Log steht ... würde ich das ignorieren wenn das Flugverhalten paßt und nichts weiter feststellbar ist.

Wenn man überlegt daß ein RPM Signal bei 5 min Flug, 1:10er Übersetzung, 1500 1/min Headspeed und 4 Polpaaren ca. 300.000 mal durchkommt ... sind ein paar krumme Signale da fast ohne Bedeutung.

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Ok, das ist doch eine gute Info. Wenn es kein Problem im Flug darstellt, macht das ja auch nichts. Nur der Eintrag kommt ja nicht von ungefähr. Daher wollte ich mal fragen.

Dann danke.

vg Nils

Moin.

Ich bin heute bei meinem 3. Flug dann mal etwas härter rumgekurvt und nun kommt die Meldung schon recht häufig. Fliegen tue ich meinen TDR auf 1600rpm. Zudem bricht der Motor sehr stark ein. Was ist denn eine gute Empfindlichkeit für den YGE bzw. woran könnte das liegen? Alternativ werde ich vielleicht auch mal den Gov vom YGE ausprobieren...

Mein TDR Setup:
YGE160HV
HK4530-540, 14er Ritzel
VStabi Einstellung ist angehängt.

Besten Dank vorab,
Nils

Wenn DU Bankswitch benutzt ... bitte laß mal alle 4 Bänke sehen.

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Sind alle gleich, nur die Heckempfindlichkeit ist anders.

Gerade heute morgen vor dem Fliegen kopiert. Wegen dem Sensorfehler habe ich das Sensorkabel von dem BEC weg verlegt. Habe im englischen Forum mein Setup mit dem gleichen Fehler gefunden. Mal sehen ob es hilft.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 14.01.2012 23:58 von augur.

Quote:

Wegen dem Sensorfehler habe ich das Sensorkabel von dem BEC weg verlegt. Habe im englischen Forum mein Setup mit dem gleichen Fehler gefunden. Mal sehen ob es hilft.

Und?

Hast Du auch schon mal den gasanteil auf Pitch mit 40 statt 20 getestet?

Welche genaue Konfig fliegst Du? Übersetzung,Akkus?

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Komm erst am We zum Testen wenn mein Lader wieder da ist. Ist leider abgeraucht.

Übersetzung: 11,4
HK4530-540
12s 4500mah Turnigy 35C
Yge Heli Middle, Plane Fast
Hatte es auf 30 ohne Änderung. Aber ich spiel damit mal rum wenn der Sensor wieder gut läuft. Vielleicht ist er es ja.

Vg Nils

Gut, das Setup ist auf 1800-1900 1/min optimiert. Es könnte sein daß bei 1600 1/min der Motor etwas Mühe hat, aber dagegen sollte die Gasbeimischung helfen. Geh da auch zur Not mal noch höher.

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Moin Rainer.

Ich habe mal das Ausgangssignal mitgeschrieben und das VStabi regelt bei 1650rpm so um die 60% Regleröffnung. Mir kommt es schon so vor, also würde der Motor manchmal einfach stehenbleiben bei harten Manövern. Wenn ich nun auf 1900rpm hoch gehe, dann hält er die Drehzahl steinhart. Ich hab mal irgendwo gelesen, dass der YGE im Vstabi mode erst ab 75% im Fast Plane Mode läuft. Weißt du da was? Ansonsten kann man so ein großes Drehzahlspektrum wie mit dem Jive ja gar nicht anfahren?

Viele Grüße,
Nils

PS. Seit ich Ferritring am BEC angebracht und das Kabel verlegt habe, kommen keine Sensormeldungen mehr. Ich werde das Kabel mal zurücklegen und schauen, was geholfen hat. Derzeit ist es nur provisorisch...



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 28.01.2012 22:37 von augur.

Quote:

YGE im Vstabi mode erst ab 75% im Fast Plane Mode läuft. Weißt du da was?

Nö, da müßtest Du mal YGE fragen.

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Rainer Vetter

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Moin.

Habe leider heute Herrn Jung nicht erreicht. Aber ich habe folgende Foreneinträge gefunden, einen auch mit einem Zitat von Herrn Jung:
http://www.vstabi.info/forum/read.php?26,68662,73741#msg-73741
http://helifreak.com/showthread.php?t=339471&page=2

Dort wird auf die 75% Grenze hingewiesen. Anscheinend stellt man mit dem VStabi Mode einfach alles unter 75% auf Heli Middle und alles drüber auf halt Plane Fast oder ähnlich. Das ist natürlich überhaupt nicht nutzbar mit einem Setup mit "sehr" breitem Drehzahlspektrum. Vielleicht kannst du oder Uli das mal auf der Nürnburger Messe ansprechen (ich denke mal, dass Herr Jung deshalb nicht erreichbar war). Es spricht dafür, dass viele Probleme mit dem Mode haben, wenn man "Sub-Optimal" mit niedriger Drehzahl fliegen will.

Wenn sich das nicht ändert fliegt bei mir der YGE wieder raus, ist nicht zu gebrauchen, wenn alles unter 75% Öffnung sehr schlecht regelt. Wenn man diese Grenze nur einstellen könnte...aber so muss man alles über 75% fliegen...

Ich werde aber noch versuchen Herrn Jung zu erreichen, mal schauen, was er dazu sagt.

Viele Grüße,
Nils

Hallo zusammen,

ich habe gerade sehr ausführlich und nett mit Herrn Jung gesprochen und ihm auch mein Log geschickt. (Danke Rainer übrigens fürs ankündigen :-) ).

Es ist so implementiert, dass der YGE bei über 30% Öffnung auf Plane Fast (also den zweiten eingegebenen Spoolup-Wert) schaltet, wenn er für 3 Sekunden eine gleichbleibende Regleröffnung aus dem VStabi erhält. Die 3 Sekunden erkennt man auch im Log...
Dann bleibt er im Plane Fast Modus bis er unter 10% Regleröffnung runtergeregelt wird. Ein Bailout ist somit möglich, wenn man den Regler nicht ausschaltet.

Ich werde im Do testen, ob er wirklich umschaltet. Das geht recht einfach...wenn er mit Plane Fast super läuft, hat er nicht korrekt umgeschaltet. Mehr also Übermorgen...

Viele Grüße,
Nils

Hallo zusammen,

anscheinend schaltet mein YGE "meistens" um, entwickelt aber zusammen mit dem VStabi nicht genug Kraft. Anbei mal eine Zusammenfassung aller Infos mit Videos. Ich habe das auch schon Heino Jung geschickt (gerade eben), aber vielleicht fällt hier im Forum jemanden noch was ein.

Ich bin nun zwei Wochen erst mal im Ausland, aber danach mache ich noch eine Aufzeichnung von dem internen Gov. Der funktioniert nach dem Gehör besser, aber wir werden sehen...

Viele Grüße,
Nils

Also ... die Drehzahleinbrüche beim Pitchpump würde ich erstmal mit mehr Collective Add (ruhig mal 30 oder 40) wie von uns vorgesehen bekämpfen. Dann noch Plane fast als 2.Modi auswählen damit der ESC schneller reagiert. Als letztes noch ev. 5-10 Punkte mehr Gain wenn nötig.

Generell kommts natürlich immer auch auf die Abstimmung der Übersetzung an. Der ESC limitiert z.B. zum Eigenschutz den Strom (da wo andere ev. abrauchen) wenn nötig. Paßt die Übersetzung nun nicht (zu groß) für die gewünschte Drehzahl kann diese Begrenzung hier ev. auch greifen.

Wie siehts denn damit aus? - Rechne mal hier:

http://www.vstabi.info/de/node/1183

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Rainer Vetter

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Moin Rainer.

Danke für die Tipps. Kann ich mir mit Gain 40 was kaputt machen? Ist gefühlt ganz schön hoch im Vergleich was ich hier sonst so lese oder hängt so etwas auch stark von der Kombination Regler / Motor hab?

Ich probiere das dann mal in zwei Wochen leider erst aus. Übrigens, an der Überstromabschaltung kann es nicht liegen, weil der YGE die über eine Temperaturabschaltung macht. Da wird nichts direkt begrenzt.


Kennst du das Verhalten eigentlich, dass die Drehzahl beim Runterschalten so stark nach unten überschwingt?

Viele Grüße,
Nils

Quote:

die über eine Temperaturabschaltung macht. Da wird nichts direkt begrenzt.

Nope.

Übertemperatur wird überwacht und hernach angezeigt.
Überstrom wird intern gemessen und nachher nicht angezeigt .... kannst Du nur extern loggen.

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Rainer Vetter

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Mhh, das habe ich immer anderes gelesen und auf der HP steht von dieser Schutzfunktion nichts. Aber wirst schon recht haben, beschäftigst dich ja mehr damit.

Ich hab heute auch mit Herrn Jung gesprochen und die Probleme nochmal durchgesprochen. Folgende Erkenntnisse habe ich gewonnen:

- unter 75% Regleröffnung reagiert der YGE langsamer, damit er den Sync. mit dem Motor nicht verliert. Viele werden dies sicher so interpretieren (habe ich auch), dass er aus dem Plane Fast raus geht. Daher ist unter 75% der VStabi Gov. mit YGE suboptimal.
- die optimale Leistung wird beim YGE eher bei hohen Öffnungen erreicht anders als beim Jive.

Ich werde über Karneval mal mit dem internen Gov. testen wie der so seine Arbeit verrichtet und mir noch ein Helijive bestellen, da ich nicht runter ritzeln kann. Damit soll mein Setup sehr gut laufen und das Spektrum der Drehzahlen ist etwas breiter. Aber das werde ich natürlich auch mal testen. Trau, schau, wem. ;-)