V7 - Buffer "Notstrom aktiv", heiße GDW Servos, XDFLy Regler

Hallo zusammen,

ich denke mein problemchen wird kein VStabi Problem sein, aber ich frage euch hier trotzdem mal, weil ich nicht dahinter steige woran es liegen könnte.

Ich habe einen leichten 700er Eigenbau Heli.
Ausgestattet mit VBar Evo, XDFly HPro 155A 3-8S SBEC Regler an 6S, GDW BLS992HV TS Servos und GDW BLS995HV Heckservo, Mikado 25F Buffer

Mechanik ist alles leichtgänig.

Mir ist als erstes aufgefallen, dass das Heckservo sehr sehr heiß wird. Die Taumelscheibenservos bekommen aber auch sehr hohe Temperatur. BEC Spannung ist auf 8 Volt eingestellt.
Testweise BEC Spannung auf 6 Volt lässt die Servos deutlich kühler laufen, aber haben noch immer gefühlt Temperatur.
Selbst beim Schweben (so 30-60 Sekunden) laufen die Servos heiß.
Bei den Helis von Kollegen mit den gleichen Servos spürt man nach dem Flug so gut wie keine Temperatur in sen Servos. Ich hätte es sonst auch auf die teilweise sehr hohen Aussentemperaturen geschoben.

Auch bei Pitchstößen oder nur schnellen Nickstößen meldet der Buffer "Notstrom aktiv". Bei 8 Volt BEC Spannung kommt die Meldung häufiger als bei 6 Volt BEC Spannung.

TS Frequenz ist auf 144 Hz. Heck auf 333 Hz.

Ich verstehe nicht warum die Serovs alle heiß laufen und warum der Notstrom greifen muss.
Ich vermutete Vibrationen, die die Servos ständig arbeiten/zittern lassen.

Hier kommt ihr ins Spiel :-)
Ich kenne mich mit der Vibrationsanalyse nicht aus.
In den angefügten Bildern, kann man da erkennen, ob es Vibrationen in dem Heli gibt? Bilder wurden im Schweben gemacht.

Oder wird das BEC zu schwach sein? 10 Ampere und 35 Ampere Spitze sind angegeben. Das sollte ja zum leichten fliegen reichen. Und eigentlich ja auch nicht die Servos heiß laufen lassen?

Ich habe mit meinem Osciloskop mal die Spannungen angeschaut.
Hier ein Video des Testaufbaus. Schnelles Pitchen mit leer laufenden TS Servos. Bei diesem Test werden die Servos spürbar nach ca. 15 Sekunden warm.
https://www.youtube.com/shorts/ihGNC1iKYmg

Ohne Buffer bricht die BEC Spannung über 2 Volt ein (sp-zu-sp Wert auf dem Display).
https://www.youtube.com/shorts/ZOSIhYZDkJw

Mit Buffer bricht die BEC Spannung über 1 Volt ein.
https://www.youtube.com/shorts/6_xVY2hg5xY

Ich weiß nicht ob dieser Test irgendeine Aussagekraft zu meinem Problem hat. Kann mir schon vorstellen, dass so ein Servo warm werden darf wenn man länger wie verrückt im Stnd am Pitch zerrt.

Ich wäre für jeglichen Tipp oder Idee sehr dankbar.

Gruß
Marco



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 28.07.2025 13:25 von MrMaJo.

Vibrationsmäßig ist da nix zu sehen.

Ich denke dass die Servos von den internen Einstellungen nicht optimal sind. Wir hatten so etwas mit einem anderen Servohersteller.

Bitte suche Dir einen Kollegen mit selben Servos wo es tut, besorgt Euch ein Auslesetool (wenns das gibt) für die internen Servowerte und vergleicht mal ... mir hat da jemand was gezwitschert, der Beweis fehlt aber ... solange ist das erstmal nur ein Ansatz.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

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Hi Rainer,

vielen Dank. Schon mal gut zu wissen, das am Heli soweit alles okay aussieht bezüglich Vibrationen.

Die GDW Servos kann man, soweit ich weiß, leider nicht auslesen oder programmieren.

Ich befürchte ich muss mal Regler bzw. Servos mit einem meiner anderen Helis durchtauschen und schauen wann das Problem eventuell mitwandert. Leider alles nur alter Kram (Jive Pro und Kosmik Regler und BK Servos) in den anderen Helis, daher nicht direkt vergleichbar. :-D

Vieleicht finde ich ja einen netten Kollegen der mir seine Servos ausbaut, damit ich die bei mir mal testen kann :-D



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 28.07.2025 21:27 von MrMaJo.

Hi,

wenn möglich, müsstest Du Dir am Oszi mal einen Trigger auf die Spannung legen, so dass man das tatsächliche Low sieht.
Falls Mehrkanal und vorhanden, mit einer guten Stromzange gleichzeitig die Ströme messen.
Da reichen ein paar schnelle Pitchzüge (zick-zack-zick).
Und es reicht u. U. ein Servo.

Kannst aber auch die Oszi-App aus dem Pro-Paket von VBar Control nehmen.

Die (möglicherweise?) gemittelte bzw. optisch sichtbare Änderung könnte zu optimistisch sein.

Hier aus der guten alten Zeit ein paar Tests von uns.

Dann ist die Frage, wie heiß ist heiß?

Dass Servos beim Rumröddeln warm oder heiß werden (und das tun sie bei der Stabilisierung die ganze Zeit, wenn sie das umsetzen könn(t)en, müssen sie 333 x pro Sekunde den Gang wechseln, vorwärts-rückwärts) ist eigentlich zu erwarten. Die Frage ist nur, wie sehr, je-nachdem wie 'spitz' sie eingestellt sind, oder ob es da auch eine vernünftige Filterung gibt ...

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.

Hallo zusammen,

die Wärme kann ich schlecht einschätzen. Das Heckservo wird schon deutlich heiß. Alle die es angefasst hatten, haben gesagt es wäre ein wunder das das noch lebt :-)

Ich habe mir jetzt mal Theta C1 und T1 Servos besorgt.
Gleicher Test mit den Servos. Da konnte ich das Buffer Notstrom Aktiv nicht provozieren auf der Werkbank.
Testflug mache ich hoffentlich die Tage. Muss die Servos noch ordentlich einbauen und verkabeln.

Temperatur bekomme ich bei meinen Rührtests aber auch gfühlt die gleiche in die Servos. Da tun sich Theta und GDW nichts.

Habe am Oszi noch mal paar Tests gemacht. Ich denke da sieht man zwischen GDW und Theta schon einen ordentlichen Unterschied.
Was sagt ihr dazu?

Jetzt wäre es noch interessant zu sehen, ob die GDWs meiner Kollegen (die keine Probleme machen) sich vom Spannungshunger anders verhalten würden. Ich schaue mal ob jemand mir seinen Heli leiht um ihn ans Oszi zu hängen.

Ob sich ein anderer Regler anders verhalten würde wäre auch noch interssant. Eventuell bekomme ich noch irgendwo einen anderen Regler her zum vergleichen.


Danke und Gruß
Marco

Hi,

na die Screenshots sprechen ja schon für sich.

Bei dem einzelnen GDW (Zufall oder nicht) sind sogar noch Rückspannungen zu sehen.

Ohne Puffer sieht man denke ich, dass die Spannung unter die Pufferspannung fallen würde -> Eingriff -> Eintrag.
Mit sieht man dass der Puffer eingreift, die (gepufferte) Spannung bleibt insgesamt höher.

Jetzt kann's natürlich ein einzelnes Servo sein, das muckt, oder ein anderes Batch bzw. andere Firmware bzw. andere Parametrierung, ... oder Mondphasen, Schwankungen im Erdmagnetfeld

Aber unter'm Strich sieht man glaube ich gut, der Puffer macht was er soll, greift ein und meldet, und dieser Satz Theta Servos ist deutlich genügsamer als der Satz oder auch nur ein einzelnes der GDW.

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.

Vielen Dank.

Ja ich denke auch der Buffer macht seinen Job und gibt daher die Meldung aus :-)

Hab hier noch mal Test am Servotester gemacht, damit das Servo nur 1x von "vollausschlag" zu "vollausschlag" fährt.
Kann man dann eventuell besser vergleichen.

Beim GDW (alle 4 GDWs verhalten sich gleich, also leider nicht nur eins was eventuell anders/defekt ist) sieht man den Spannungseinbruch beim loslaufen des Servos (in der Mitte des Oszi Screens) und dann beim Stoppen des Servos noch mal einen deutlicheren Spannungseinbruch (am rechten Rand des Oszi).

Beim Theta ist nur der Spannungseinbruch beim loslaufen des Servos.

Sind das beim GDW eventuell Rückströme beim Abbremsen die das BEC runterziehen?
Oder eventuell zu harte Regelung des Servos und Überschwingen beim Abstoppen?

Habe hier noch ein paar andere, ältere, kleinere Servos (BKs, OMP, Align). Bei allen kann ich den zweiten Spannungseinbruch nicht sehen. Das machen bei mir nur die GDWs.

Da fehlt mir nun aber definitv das Wissen zu um das zu beurteilen :-)

Ich hoffe ich bekomme die Tage noch GDWs zum Vergleichen in die Hand. Das interessiert mich echt ob die sich dann auch so verhalten wie meine GDWs.


Grüße
Marco



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 30.07.2025 20:36 von MrMaJo.

Hi MrMaJo

Deine Messungen machst du ohne die große Last die beim fliegen auftritt, trotzdem entsteht ein deutlicher Spannungseinbruch. Deine GDWs verhalten sich alle ähnlich, also kann es kaum ein Defekt sein. Theta verhalten sich wie erwartet.
Die Ansteuerfrequenz der VBAR NEO kann es auch nicht sein, denn der Servotester hat diese nicht.

Das Verhalten beim Start kann ich mir ja noch erklären, aber diese großen Schwingungen während der Bewegung und beim Stoppen nicht. Ist der Regelkreis (PID-Regler?) der GDWs verdaddelt eingestellt? Gerade diese Schwingungen des einzelnen Servos ohne Buffer, zeigen dass der Servoregler permanent überzogen gegensteuert.
??????Das müsstest du auch hören bzw per Mikrofon am Oszi anzeigen können.

Mein Groschen in der Waagschale...

Gruß Jürgen
( hier noch die fehlenden Kommata zu freien Verwendung in meinen Beiträgen: ,,,,,,,,, )

Moin,

in unseren Tests früher (Link oben) haben wir festgestellt, dass man die Effekte sehr gut nur mit dem Servo auf dem Tisch sieht.
Die Last im Flug macht's nicht besser, aber interessanterweise war es im Heli mit montieren (und leicht verdrehten, für Last) Blättern auf dem Tisch nicht viel schlimmer.
Das Problem sind tatsächlich steilflankige, hohe Transienten.

In den Servos arbeitet sicherlich ein Regelkreis (das haben wir im Theta-Wobbel-Thread ja sogar anhand von Parametern und deren Wirkung gesehen), der das Andrehen und das Abstoppen, den Richtungswechsel steuert und, je-nachdem wie scharf er eingestellt ist, auch die kurzfristige Stromaufnahme signifikant in die Höhe treibt.
Eingebaute Kapazitäten in den Servos würden das schon glätten, das Bild verbessern, welche was haben oder ob überhaupt nennenswert, weiß man nicht.

Da helfen dann eben externe Kapazitäten (Elkos direkt angeschlossen), auch bei Rückspannungen-/strömen, oder eben ein Stützakku oder Puffer.
Die Elkos reagieren am schnellsten, VBackup auch (wobei es nicht so sehr Rückspannungen auffängt auf Grund der Ladeschaltung, die obwohl sehr gut durchdacht, auch nicht unendlich schnell sein kann), ein guter geladener Akku ist auch immer eine gute Wahl.

Ein BEC ist ja auch ein Spannungs'regler', der auf Schwankungen im Zweifel ultraschnell reagieren muss. Sollte. Kann es/er nicht unendlich schnell.
Wenn das beim Nachregeln (Stromspitze) einbricht, dauert es naturgemäß etwas, bis es nachgeregelt hat.
Währenddessen 'hämmern' aber die Servos weiter drauf ein, 'schneller als das Auge'.
Da auch versprochene 10, 20, 30 A Dauerlast nicht wirklich, bei Dauerlast wäre der Spannungsregler ja in einem konstanten Zustand, das kann er gut.
Natürlich sind da auch Kapazitäten drin (am krassesten sichtbar beim YGE 90 LV von anno dunnemals), aber halt auch (nur?) gerade genug.

Ein schönes Beispiel aus der Vergangenheit war auch, wenn man einschaltet, und die Servos in Hab-Acht springen, hatte man u. U. auch direkt Spannungseinbrüche bis hin zu Brownouts. Selbes Setup, die ersten Servos damals die beim Einschalten einen Sanftanlauf hatten, alles schick.

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.