Vibrationen / Oszillationen ausgelöst durch Nick Bewegungen

Hallo zusammen,

Ich habe aktuell mit Vibrationen/Oszillationen bei meinem Kraken 700S zu kämpfen, die ich mir einfach nicht erklären kann.

Nach dem Start im normalen Schwebeflug sind die Vibrationen bei allen Drehzahlen recht niedrig und sozusagen im erwarten Bereich (siehe Foto: Vibrationen 1-3) Viblevel: ca. 360-420.

Wenn ich jetzt jedoch mehrfach hintereinander starke Nick-Eingaben tätige, kommt es zu starken Vibrationen/schnellen Oszillationen auf der Nickachse (siehe Foto: Vibrationen-4). Viblevel: ca. 1320. (Bank 2: 1940 RPM).

Die Vibrationen tauchen nur auf der Nickachse auf und nicht auf der Roll oder Heckachse (siehe Foto: Vibrationen 5-6)
Die Vibrationen werden nur durch Nick Bewegungen ausgelöst, starke Roll Bewegungen oder Pirouetten lösen die Vibrationen nicht aus. (Zu 100% sicher bin ich mir noch nicht, das es nur an der Nick-Eingabe liegt, aber die Vibrationen/Oszillationen lassen sich hierdurch reproduzieren)

In Bank 1 (1640 RPM) sind die Nick-Vibrationen relativ gering, mit Bank 2 (1940 RPM) werden sie deutlich stärker und in Bank 3 (2100 RPM) sind die Vibrationen so extrem, das ich das Gefühl habe, das es den Heli in der Luft zerlegt.
Kurz gesagt, mit zunehmender Drehzahlen nehmen die Vibrationen zu.

Hier ein Video:

https://youtu.be/4zOnIER2D1M?si=PVKIhNVpYncradJQ

Das ganze kann man bei Minute 1:00 / 2:05 / 3:20 / 3:40 gut sehen.

Auch noch zu beachten ist, das die Vibrationen manchmal durch starke Pitch-Pump-Bewegungen ausgelöst werden konnten.

Mein Setup:

FBL: Mikado VStabi Evo Pro&Rescue Alu-Gehäuse (Version: 7.1.155)
Fernsteuerung: Mikado Vbar Control EVO (Version: 2.1.122)

Kit: SAB Goblin Kraken 700S SG755
ESC: YGE 205 HVT V2
Motor: Xnova 45xx XTareq 550KV
Servos: KST X20-2208 V8.0 / X20-1035 V3.0
Buffer: XGuard Plus C82 V2
Blätter: SAB S701 / SAB S105

Drehzahlen: 1640/1940/2100
Govenor: Vstabi Govenor mit den Standardeinstellungen
Regler Frequenz: 333 Hz 1500?S
BEC-Spannung: 8V
Servo-Frequenzen: TS: 333Hz / 1500?S / Heck: 500Hz / 700?S

Dinge die ich schon ausprobiert habe:

Hauptrotorblätter recht fest / lose angezogen --> keine signifikanten Veränderungen

Empfindlichkeit von 75 auf 55 herabgesetzt --> keine signifikanten Veränderungen (siehe Foto: Vibrationen 7) Viblevel: ca. 2101. (Bank 2: 1940 RPM).

Kontrolle der Mechanik: Die Taumelscheibe läuft weich und ohne spürbare Wiederstände, die Blatthalter Vorspannung passt auch.
Das Heck ist stramm (ist bei den SAB Helis ja üblich) aber weich und ohne spürbare widerstände. Der Schwerpunkt ist auch passend eingestellt.

Einen Trimmflug hatte ich auch gemacht

Weitere Beobachtungen:

1. Nach ca. 4-5min Flug kommt teilweise die von mir eingestellte BEC Temperatur Warnung (70°C), die Reglertemperatur ist meistens 10°C kühler.
Da weiß ich jetzt nicht ob es üblich ist das das BEC wärmer ist als der Regler oder nicht. Die höhere Temperatur könnte dafür sprechen, das die Servos viel arbeiten.

2. Nach umschalten auf Bank 2 oder 3 bekomme ich manchmal die Warnung: Der Zyklische Ring ist aktiv. Die würde ja auch Sinn machen wenn ich z.B. 3D fliegen würde. Ich bekomme die Warnung aber im Schwebeflug was für mich ein wenig ungewöhnlich ist. (Siehe Log)

Ich hoffe ihr könnt mir helfen

Gruß Kilian

Und hier noch die weiteren Bilder und der Log von einem Flug:

20.07.2024 20:28:32;VStabi Start -- Kraken 700S -- 0027003767 -- V 7.1 -- pl 155
20.07.2024 20:28:32 Gut;Kaltstart
20.07.2024 20:28:32 Gut;Reset Grund: Power On
20.07.2024 20:28:32 Gut;Bank 1 geladen
20.07.2024 20:28:33 Gut;Temperatursensor erkannt
20.07.2024 20:28:33 Warn;Initialisierung wird wiederholt...
20.07.2024 20:28:34 Warn;Initialisierung wird wiederholt...
20.07.2024 20:28:37 Gut;YGE Regler erkannt
20.07.2024 20:28:38 Gut;Kalibrierung beendet
20.07.2024 20:28:39 Gut;Manuelle Akkuwahl: SLS 12S 40C 5000mAh
20.07.2024 20:33:54 Info;Drehzahlregler auf AN geschaltet
20.07.2024 20:33:54 Gut;Motorschalter Motor Aus
20.07.2024 20:33:55 Gut;Motorschalter Leerlauf Durchstarten
20.07.2024 20:33:55 Gut;Motorschalter Motor An
20.07.2024 20:37:12 Warn;YGE BEC Übertemperatur
20.07.2024 20:37:21 Gut;Bank 1 geladen
20.07.2024 20:37:22 Gut;Bank 2 geladen
20.07.2024 20:37:22 Warn;Der Zyklische Ring ist aktiv
20.07.2024 20:37:22 Info;Erhoehtes Vibrationsniveau
20.07.2024 20:37:22 Warn;Starke Vibration
20.07.2024 20:37:22 Info;Drehzahlregler auf Idle geschaltet
20.07.2024 20:37:23 Gut;Motorschalter Leerlauf Durchstarten
20.07.2024 20:37:23 Warn;Starke Vibration
20.07.2024 20:37:38 Info;Drehzahlregler auf AUS geschaltet
20.07.2024 20:37:38 Gut;Motorschalter Motor Aus
20.07.2024 20:37:39 Info;Aus - Regler - Umin:45.8V Imax:39.1A Temp:54°
20.07.2024 20:38:37 Gut;Motorschalter Leerlauf Durchstarten
20.07.2024 20:38:37 Info;Drehzahlregler auf AN geschaltet
20.07.2024 20:38:37 Gut;Motorschalter Motor An
20.07.2024 20:38:39 Info;Kein Signal vom Drehzahlsensor
20.07.2024 20:39:05 Gut;Bank 3 geladen
20.07.2024 20:39:09 Gut;Bank 2 geladen
20.07.2024 20:39:15 Warn;Starke Vibration
20.07.2024 20:39:15 Gut;Bank 1 geladen
20.07.2024 20:39:25 Warn;Starke Vibration
20.07.2024 20:41:00 Gut;Bank 1 geladen
20.07.2024 20:41:00 Gut;Bank 2 geladen
20.07.2024 20:41:00 Warn;Der Zyklische Ring ist aktiv
20.07.2024 20:41:00 Info;Erhoehtes Vibrationsniveau
20.07.2024 20:41:00 Warn;Starke Vibration
20.07.2024 20:41:06 Gut;Bank 2 geladen
20.07.2024 20:41:09 Warn;Der Zyklische Ring ist aktiv
20.07.2024 20:41:16 Warn;Starke Vibration
20.07.2024 20:41:19 Gut;Bank 1 geladen
20.07.2024 20:41:26 Warn;Starke Vibration
20.07.2024 20:41:32 Info;Drehzahlregler auf Idle geschaltet
20.07.2024 20:41:33 Gut;Motorschalter Leerlauf Durchstarten
20.07.2024 20:41:36 Info;Erhoehtes Vibrationsniveau
20.07.2024 20:41:52 Info;Drehzahlregler auf AUS geschaltet
20.07.2024 20:41:52 Info;Aus - Regler - Umin:44.3V Imax:50.9A Temp:58°
20.07.2024 20:41:52 Gut;Motorschalter Motor Aus
20.07.2024 20:42:20 Gut;YGE Regler Getrennt
20.07.2024 20:42:22 Warn;Temperatur: 70°C
20.07.2024 20:42:27 Warn;Temperatur: 70°C
20.07.2024 20:42:30;VBar Logfile End -- 20.07.2024 -- 20:42:30
20.07.2024 20:42:30 Gut;Temperatursensor Getrennt



3 mal bearbeitet. Zuletzt am 21.07.2024 16:55 von MikeBravo.

Den Platz kenne ich ;-)

Kilian, setze den Shiver Filter mal ein. Beginne mit 10 Hz und schau ab wann es besser wird und ab wann wieder schlechter. Bleibe dabei bei einer RPM, der ist davon abhängig.

Des Weiteren wird vermutlich eine Regelfrequenz der Servos von 250 Hz das Ganze auch noch entschärfen, aber erstmal den Fliter testen.

Das sind keine Vibrationen in dem Sinne, die Analyse dazu bringt da nichts heraus.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

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Hallo Rainer,

Alles klar, dann werde ich das mal morgen Nachmittag/Abend ausprobieren und mich mit den Ergebnissen melden

Gruß Kilian

Hallo Rainer,

Gestern habe ich ein paar Testflüge absolviert. Hier mal meine Ergebnisse:

1. Test vom Shiver Filter 10-20 Hz in 1Hz Schritten (1940 RPM / TS Frequenz: 333 Hz / Empfindlichkeit 75):

Leider war keine wirklich Veränderung erkennbar, die Oszillationen waren immer vorhanden und konnten zuverlässig durch Nickbewegungen immer ausgelöst werden. Eine Abschwächung der Oszillationen war nicht wirklich erkennbar, vielleicht gab es eine Abschwächung aber wenn ja dann war sie nur minimal.
Die Oszillationen blieben auch erhalten, bis ich auf eine niedrigere Drehzahl (1640 RPM) umgeschaltet habe.

2. Taumelscheiben Servo-Frequenz: 250 Hz (1940 RPM / Shiver Filter aus / Empfindlichkeit 75 & 55):

Mit einer Servo-Frequenz 250 Hz auf der Taumelscheibe konnte ich ein anderes Verhalten beobachten. Auch hier konnte ich die Oszillationen durch Nickbewegungen auslösen, jedoch hat sich der Heli nach ca. 5-10 Sek wieder gefangen und die Oszillationen waren weg.
Interessanter Weise kam es mit 250 Hz aber manchmal dazu, das die Oszillationen kurzzeitig für wenige Sekunden auch im Schwebeflug ohne Nickeingaben aufgetaucht sind.

3. Taumelscheiben Servo-Frequenz: 250 Hz (2100 RPM / Shiver Filter aus / Empfindlichkeit 55):

Hier konnte ich mit diesen Einstellungen die Oszillationen nicht beobachten oder auslösen, der Flug mit den Einstellungen war aber recht kurz. Daher würde ich das ganze auch nochmal weiter probieren/untersuchen.


Dinge die ich dann mal noch testen würde wenn du es für sinnvoll hältst:

- Shiver Filter 10-20 Hz in 1Hz Schritten mit einer Taumelscheiben Servo-Frequenz von 250 Hz.

- Eventuell auch noch mal eine andere Drehzahl satt 1940 RPM, vielleicht 1900 oder 2000RPM.

- Und ich hätte noch die XGuard-RC Rigidcore Rotorkopf-Dämpfer, die ich verbauen könnte. Hätte eine andere Kopfdämpfung einen signifikanten Einfluss auf das Oszillationsverhalten?

Und welche Empfindlichkeit würdest du für die Tests empfehlen den Standardwert 75 oder eher z.B. 55 und wenn ich die Oszillationen mit dem Shiver Filter in den Griff bekomme dann die Empfindlichkeit wieder hoch drehen ?


Und als Kommentar für die Mitleser, ich hatte ja in meinem ersten Beitrag geschrieben, dass ich manchmal die Warnung: Der Zyklische Ring ist aktiv, bekommen habe. Die kamen einfach daher, dass ich im Schwebeflug extreme Nickeingaben getätigt habe und somit mehr Ausschlag am Blatt gefordert habe, als das VStabi zulässt.


Gruß Kilian

Quote:

Shiver Filter 10-20 Hz in 1Hz Schritten mit einer Taumelscheiben Servo-Frequenz von 250 Hz.

Jupp - Du kannst auch mal auf 200 Hz runter gehen - je nach Kombination der ganzen Teile ist der "Sweet Spot" ev. noch weiter unten.

Quote:

- Eventuell auch noch mal eine andere Drehzahl satt 1940 RPM, vielleicht 1900 oder 2000RPM.

Bleibe mal bei einer RPM bitte

Quote:

Und ich hätte noch die XGuard-RC Rigidcore Rotorkopf-Dämpfer, die ich verbauen könnte. Hätte eine andere Kopfdämpfung einen signifikanten Einfluss auf das Oszillationsverhalten?

Wenn die WEICHER sind - ja - wenn das aber härter wird - nein.

Quote:

Und welche Empfindlichkeit würdest du für die Tests empfehlen den Standardwert 75 oder eher z.B. 55 und wenn ich die Oszillationen mit dem Shiver Filter in den Griff bekomme dann die Empfindlichkeit wieder hoch drehen

Immer von unten (also eher 55) nach oben bis man den Effekt sieht und dann den Filter eindrehen. Danach kann man noch erhöhen.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

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