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Imu Sensor Z Achse

geschrieben von dreher 
Imu Sensor Z Achse
11.02.2022 18:10:16
Hallo

Ich weiß dazu wurden schon viele Fragen gestellt.
Ich habe mein Neo V-link aus einem G.570, wo die Fehler Meldung nie vorkam, in einen Kraken verpflanzt.
Als der Fehler kam, habe ich nach dem Flug durch leichtes klopfen den Sensor gelöst und die Inizialisierung auf Standart gestellt., das hat aber nicht geholfen.
Der Kraken hat im Schwebeflug in allen drei Drehzahlen Vibrationen zwischen 450 und 850
Nach dem Flug, als Höchstwert um die 2200.
Der Heli fliegt und Rettet aber ganz normall, mich nervt halt die Meldung.
Frage, sind die 450 bis 850 im Schwebeflug noch ok?
Und weil ich dazu nichts gefunden habe, ich verwenden das Originale Neo FBL Tap einlagig.
Würde es was bringen es zwei oder sogar drei Lagig drunter zu kleben?
Danke und Gruß Thomas
RV
Re: Imu Sensor Z Achse
11.02.2022 22:17:49
Hallo Thomas,

das sind Mikrovibrationen - die könnte man mit der Pro Vibrationsanalyse auf der VBCt ev. sehen - nicht mit der normalen Analyse.

Uli hat im Livestream hier das ganze etwas beleuchtet:
https://uroehr.de/vtube/video/v-tv-rotor-live
Ab etwa Minute 42

Und generell gilt:

Quote:
da sind leider Mikrovibrationen im Spiel. Tritt insbesondere bei sehr steifen Helis (z.B. TDR2) ab und zu ein.

Wenn der Heli gut läuft kann man da in der Rettung die Standard Initialisierung nehmen, einzige Bedingung wäre dann daß man den Heli nicht liegend einschalten darf.

http://www.vstabi.info/de/V6_2 - ganz unten steht was dazu

http://www.vstabi.info/de/node/1944 hier auch beim Screen.


Technischer Hintergrund ist folgender:

Wir haben 2 Beschleunigungssensorsätze zur Stützung der Rettungsorientierung verbaut, einen in der IMU, den Low Range bis 15G (Kalibriert), und einen High Range bis 200G (nicht kalibriert). Biem Einschalten wird damit die Lage des Modells festgestellt und die High Range werden mit Hilfe der Low Range kalibriert.

Aufgrund Mikrovibrationen wird der Z-Sensor der IMU (15G Bechleunigungssensor) auf Anschlag getrieben und hängt dann dort fest.

Für den Flug hat das keine Relevanz da wir bereits nach dem Abheben aufgrund des "Grundvibrationsniveaus" auf einen 2. Sensorsatz (bis 200 G) umblenden.

Normalerweise initialisieren wir mit allen 3 Sensoren. SOllten wir erkennen daß Z hängt wird im Präzisionsmodus gewarnt. Man kann fliegen, aber darf dann nicht retten.

Im Standard Modus ist ein Fallback auf X/Y drin - hier wird dan Z errechnet. Allerdings muß das Modell dann +-45° Waagerecht stehen. Wird das verwendet, zuckts dann 3 mal. Ist Z ok - zuckts 1 mal. Rettung ist Safe.

Wir sind übrigens die Einzigen die den Satz High Range drinhaben ... der ist richtig teuer, aber notwendig. Ein Logo hat z.B. im Schweben 12 G Vibs, ein 600er Nitro etwa 45, ein Benziner um 80G ;-(

Nachtrag: da wir die Sensorik hier auch für die neue Leichtigkeit brauchen - wäre bei einem Z-Achsenfehler die Leichtigkeit mit "0" zu deaktivieren bis der Heli ausreichend vibrationsarm läuft.

Zum Thema Vibrationen gibt es von Uli hier einen Vortrag:

https://uroehr.de/vtube/video/v-tv-rotor-live

Ab Min. 42 etwa.

Speziell bei Kraken hat SAB mittlerweile mehrere Gyro Mounts entwickelt um dem Vibrationverhalten hier Herr zu werden.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

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Re: Imu Sensor Z Achse
12.02.2022 01:44:05
Hallo Rainer

Die beiden Links habe ich schonmal gesehen bzw. gelesen.
Den Vortrag vom Uli habe ich mir jetzt auch angeschaut.
Er spricht zwar unter anderem die weiche Lagerung des FBls an, ist aber nicht wirklich eindeutig was das angeht, erst habe ich ihn so verstanden dass es was bringt und dann meine ich dass doch nicht. Ich denke ich werde es mal ausprobieren.
Ich meine auch die letzten Tage gelesen zu haben, dass wenn man die Standard Initialisierung anwendet, es praktisch keine Fehler Meldung mit dem Imu Sensor geben kann, da sie bei mir trotzdem angezeigt wird bin ich etwas beunruhigt.
Oder verwechsle ich da was ?

Gruß Thomas
RV
Re: Imu Sensor Z Achse
12.02.2022 16:17:41
Häng doch bitte mal das Log an damit wir den ganzen Kontext sehen.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

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Re: Imu Sensor Z Achse
12.02.2022 17:42:41
Hallo Rainer
Danke für die Antwort, ist aber erstmal nicht nötig.
Habe heute morgen das Pad doppelt unter dem Neo verklebt und drei Flüge ohne Fehlermeldung gebracht. Als nächstes werde ich die Initialisierung auf prezision zurück stellen und nochmal testen.
Sollte danach noch was sein melde ich mich.

Gruß Thomas.
Re: Imu Sensor Z Achse
12.02.2022 18:09:57
Hallo Zusammen,

das Problem mit der hängenden Z-Achse kenne ich auch.
Bei mir ist der kritische Heli ein T-Rex 250 SE Umbau auf DFC FBL. Das Teil erzeugt irgendwelche hochfrequenten Schwingungen, die die Sensorik des VStabis regelmäßig zu Hängern der Z-Achse trieb.
Ich wusste auch, dass ich bei dem zuvor eingesetzten FBL-System massive Probleme damit hatte. Hier führte es sogar dazu, dass das Stabi-System mit vollem Roll-rechts-Ausschlag den Heli beim Starten zum Umkippen brachte.
Damals hatte ich viel experimentiert um die Vibrationen in den Griff zu bekommen. Es wurden alle beweglichen Teile des Hubschraubers ausgetauscht. Ohne Erfolg.
Wenn man den Heli in der Hand hält (mit einem 250er geht das ja noch einigermaßen cool smiley), spürt man jedoch keine nennenswerten Vibrationen. Er läuft eigentlich sehr sauber.
Damals schuf ein sehr weiches Tape Abhilfe, dass ich unter das FBL-System klebte.
Bei der Umrüstung auf die VStabi Neo gab es eigentliche keine Probleme. Der Heli flog auf Anhieb sauber und stabil.
Bis auf den Eintrag im Log-File, dass die Z-Achse hängt. eye popping smiley
Eine Rettungsfunktion benutze ich nicht, also hätte mir die hängende Z-Achse eigentlich ziemlich egal sein können.
Aber irgendwie ist man dann doch etwas irritiert.
Also habe ich mich auf die Suche nach einem weichen Tape gemacht, was sich mittlerweile als etwas schwieriger herausstellte als gedacht. Da gibt es fast nichts mehr.
Früher hatte fast jeder Hersteller von FBL-Systemen unterschiedliche Tapes zur Auswahl. Doch mittlerweile scheint die Sensorik wohl so gut zu sein, dass dies nicht mehr notwendig ist.
Bei Spektrum bin ich dann fündig geworden (siehe Bild). Hier gibt es ein ca. 4mm dickes Tape mit einem herausnehmbaren Mittelteil.
Früher sagten die Hersteller, dass das Mittelteil für Verbrenner-Helis herausgenommen werden soll. Dann wird das FBL-System nur mit einem Schaumstoffring festgeklebt. Dies soll wohl die hohen Störfrequenzen der Verbrenner-Motoren am besten herausfiltern.
Nachdem ich das dicke Tape (ohne Mittelstück) verbaut hatte waren die Hänger der Z-Achse weg.
Vom fliegerischen Aspekt ist überhaupt kein Unterschied vom originalen Tape zum dicken Tape festzustellen.
Ich denke man kann mit einem dicken Tape vielleicht ein paar Spitzen von den Vibrationen reduzieren. Wenn aber der Heli von sich aus schon ohne Ende vibriert, kann man das mit einem dickeren Tape auch nicht mehr kaschieren.

Viele Grüße
Rüdiger


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