Segler Butterfly/Gas

Hallo Rainer.
Habe meinen 4 Klappen Segler vor Weihnachten schon erfolgreich mit den Macro´s programmiert.
1.Motor auf Pitchknüppel
2.Wölbklappen incl Ouer u. Höhenbeimischung auf Option 3 Schalter(Thermik-Normal-Speed)
3.Butterfly incl. Höhen bei Mischung auf dem Trimrad 1

Soweit so gut.
Aber jetzt habe ich vor kurzer Zeit eine neue Anleitung von dir für Butterfly und Gas auf dem Pitchknüppel zum umschalten mit Schalter gefunden. Ich habe jetzt in vielen Stunden versucht meine bestehenden Macros so umzubauen ,das ich mit dem Option 2 Schalter zwischen Butterfly und Gas hin und her schalten kann.
Leider komme ich nicht auf dieses Ergebnis.
Ich habe die beiden Dateien als Zip angehängt und würde dich bitten mal drüber zu schauen bzw. zu korrigieren wenn du Zeit hast.

Liebe Grüße Gernot!

Da ist doch gar nix versucht worden?

Kochrezept, nicht getestet aus dem kopf:


- ESC Ausgang - Kanal Zelle für FS und Wege
- MUX Zelle gesteuert von OP2 als Treiber dafür - schaltet zw. 3 Kurvenzellen (Eingang FC ESC, dann kannste mit dne Kurven den Gasanteil eindrehen) oder einfach FC ESC und Fixvalue (diese auf -100) bei den Motor aus Stellungen
- Weitere MUX - ebenso OP2 (auf CH9 als Treiber der LK/BF) - ebenso wie bei ESC Fixvalue / Kurven hinterlegen als Eingänge - aber eben für die Klappen.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Posting and answering - please use a PC and a standard keyboard. Answer all questions fully, take the needed time, don't forget probably requested attachments.

Für Posts und Antworten bitte einen PC und eine richtige Taststaur benutzen sowie alle Fragen vollständig abarbeiten. Nehmt Euch Zeit, beantwortet Rückfragen in Ruhe und vollständig.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Für Einzelkommunikation bitte ausschließlich Email verwenden! - PN, Messenger, Chat usw. werden nicht bearbeitet.
For single user communication please send a email only! PM, Messenger, Chat etc. won't be read.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 04.02.2020 21:58 von RV.

Hallo Rainer.Die angehängte Datei von mir ist auch nicht die vermurxte sondern die jenige die derzeit funktioniert.

Liebe Grüße Gernot!



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 04.02.2020 22:32 von gerry.

Okay - das Kochrezept oben gilt trotzdem ;-)

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Posting and answering - please use a PC and a standard keyboard. Answer all questions fully, take the needed time, don't forget probably requested attachments.

Für Posts und Antworten bitte einen PC und eine richtige Taststaur benutzen sowie alle Fragen vollständig abarbeiten. Nehmt Euch Zeit, beantwortet Rückfragen in Ruhe und vollständig.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Für Einzelkommunikation bitte ausschließlich Email verwenden! - PN, Messenger, Chat usw. werden nicht bearbeitet.
For single user communication please send a email only! PM, Messenger, Chat etc. won't be read.

Ein frage hätte ich noch.
Derzeit habe ich im Setup die Querruder als Flaperon definiert.Wäre es besser im Setup die Querruder als Quer zu lassen und die Klappen extra anzuführen wobei sie aber dann auf Ch 4 und Aux eingesteckt werden(derzeit auf Aux 2 und Aux 3 eingesteckt) ,oder spielt das bei der Erstellung des Butterflys keine Rolle?

Liebe Grüße Gernot!

So wieder ein paar Stunden, diesmal mit dem Kochrezept und der Anleitung.
Das Ergebnis ist ernüchtern. Den Butterfly und das Gas auf dem Knüppel ;beides läuft gemeinsam, mit dem Option 2 Schalter umschalten funktioniert nicht ,ebenso reagiert der Motorschalter nicht mehr. Die Wege der Flaps muß ich im Setup verstellen und die Wege der Klappen in den Makrozellen. Ich muß sagen das ist sehr umständlich.
Ich habe keine Ahnung wie ich das lösen soll. Ich bin leider kein Programmierer und die ganzen Abkürzungen verstehe ich auch nicht .FC zum Beispiel ,was immer auch das heißen mag.

Liebe Grüße Gernot!

Gernot,

ich bin kein Flächenflieger und versuche nur zu helfen. Die Flächenwelt ist so unendlich kompliziert im Vergleich zu Helis ...

FC ESC = Flight Control ESC - steht auch als Input für MC so im Screen. Sollte man also finden. Da wirkt dann auch der Motorschalter drauf.

Was hast Du denn wie genau eingestellt nun? Häng doch mal Screenshots der MC's oder so an. Nur sagen "geht nicht" - das lasse ich nicht gelten.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Posting and answering - please use a PC and a standard keyboard. Answer all questions fully, take the needed time, don't forget probably requested attachments.

Für Posts und Antworten bitte einen PC und eine richtige Taststaur benutzen sowie alle Fragen vollständig abarbeiten. Nehmt Euch Zeit, beantwortet Rückfragen in Ruhe und vollständig.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Für Einzelkommunikation bitte ausschließlich Email verwenden! - PN, Messenger, Chat usw. werden nicht bearbeitet.
For single user communication please send a email only! PM, Messenger, Chat etc. won't be read.

gerry schrieb:
-------------------------------------------------------
> Ein frage hätte ich noch.
> Derzeit habe ich im Setup die Querruder als
> Flaperon definiert.Wäre es besser im Setup die
> Querruder als Quer zu lassen und die Klappen extra
> anzuführen wobei sie aber dann auf Ch 4 und Aux
> eingesteckt werden(derzeit auf Aux 2 und Aux 3
> eingesteckt) ,oder spielt das bei der Erstellung
> des Butterflys keine Rolle?

Hallo Rainer ,ich weiß das du nur helfen willst, darüber bin ich auf sehr froh, denn wenn es einer kann dann du.
Weißt du zur oben gestellten Frage ,wie es am besten als Ausgangsbasis wäre?

Liebe Grüße Gernot!

Moin Gernot,

ich gehe immer von der passendsten Vorlage aus – bin auch quasi-reiner (Rainer) Heli-Flieger, hab aber wie Rainer auch schon die ulkigsten Sachen zusammengestoppelt, Nurflügler mit 4 Steuerflächen an Mini zum Beispiel, kombiniert Höhe-Quer-Klappen, da war aber auch kein Mischer bzw. keine Makrozelle mehr frei.

Also würde ich erst mal Quer mit Klappen so anschließen und einrichten, wie es am einfachsten geht, und dann in die physikalischen Anschlüsse 'rein mischen'.

Da kommt man dann auf Rainers Kochrezept, wo eben statt des normalen Eingangs (bspw. Schalter) eine Abhängigkeit geschaffen wird, wo mit einem anderen Eingang (Schalter) bestimmt wird, welcher Eingang bei welcher Schalterstellung für was gilt.

FC in der Gleichung bedeutet immer, die jeweilige Logik, FC (Steuerfunktion) eben Knüppel und Regelkreis, Stabilisierung, bzw. FC ESC eben Motorlogik (mit Motorschalter). Eingänge ohne FC sind stets direkt der Knüppel/das Poti/der Schalter ohne Intelligenz.

Hoffe, das hilft ein wenig, den Knoten zu entwirren ... oder es zieht ihn nur fester

Dann helfen immer ein Anschlusschema und die dazu aktuellen Setups (Modell und MC), das nachzustellen, zu verstehen, und ggfs. zu korrigieren, oder einen anderen Weg aufzuzeigen.

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 06.02.2020 09:31 von Eddi E. aus G..

Hallo Eddy.
Vielen Dank für deine Einschätzung und Erfahrung für diese Sache.
Die Physikalische Funktion ist ja schon länger gegeben. Ich steuere die Klappen bzw. Butterfly mit dem Trimmgeber und das Gas mit Knüppel/Oder Schalter ,das funktioniert ja schon längere Zeit.
Auch die Verwölbung aller 4 Klappen funktioniert ,die Schalte ich mit OP3 .Das passt ja alles.
Mein Ziel ist es Butterfly und Gas auf dem Knüppel zu haben und mit OP 2 hin und her zu schalten,bzw. Motorschalter sollte natürlich übergeordnet sein. Eigentlich genau das was Rainer in seinem Kochbuch zeigt.

Es wäre ja so einfach wenn wann jemanden hat der neben dir sitzt und dir das am Gerät direkt zeigt.Dann würde auch ich es mir merken können.

Auf jeden Fall habe ich jetzt meine derzeitigen Künste angehängt .Derzeit nur mal die Schaltung für Gas .Wenn das funktioniert denke ich kann ich die Schaltung für die Klappen nachbauen.
Vielleicht kann sich ja das mal wer anschauen und mir die Fehler aufzeigen.Wäre nett,es muß doch zu schaffen sein, sonnst würde es ja dieses Kochbuch nicht geben.

Liebe Grüße Gernot!

Hi Gernot,

wenn sonst alles funktioniert, 'muss man eigentlich nur' die Schaltlogik dazwischen hängen.

Mal schauen.

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.

Genau so sehe ich das auch ,aber ich bring es einfach nicht hin.
Wahrscheinlich ist es nur ein Denkfehler oder mangelndes Wissen über den Zusammenhang der MC´s-

Liebe Grüße Gernot!

Yess ,Yess Yess Leute .Den zweiten Teil mit dem Gas am Knüppel und OP2 und Mot.SW hab ich geschafft,
jetzt fehlt noch das der Butterfly nur auf der zweiten Seite des OP2 reagiert.

Ich gebe nicht auf

Liebe Grüße Gernot!

Hi Gernot,

dann mach mal weiter

Ich glaube, wenn Du das mal selbst hinbekommen hast, ist der Lerneffekt umso größer

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.

Das ist überall so ,alles was man sich selbst erkämpft hat sitzt für die Ewigkeit, zumindest sollte es
Thema Gas hab ich ja jetzt fertig und das passt ,jetzt muß ich noch die Butterfly Funktion mit dem OP2 Schalter verbinden ,aber jetzt stehts momentan an bei mir .Vielleicht kann mir doch noch wer ein paar Tips geben oder meine angehängten Macros begutachten .Das wäre sehr hilfreich.

Die Erste Datei ist die MC,die zweite die Setup.

Liebe Grüße Gernot!



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 06.02.2020 17:27 von gerry.

Es wird immer besser, jetzt lassen sich die Klappen auch mit dem OP2 Schalter wegschalten,
aber bei den Flaps(Querruder)klappt es einfach nicht?Ich finde für die Flaps nur die 09/Flaps als Geber für den Multiplexer,aber keine Kanalzelle für die Flaps ,wie ich sie für Esc und LK habe??

Liebe Grüße Gernot!

Wenn Du als Input nicht "Collective" auf Gas nimmst ... sondern wie geschrieben FC ESC und die Kurven danach machst ... kannst Du das ganze Motorschalteremulationsgewürge sparen.

Hier mal ein cleanes Setup dazu ...

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Posting and answering - please use a PC and a standard keyboard. Answer all questions fully, take the needed time, don't forget probably requested attachments.

Für Posts und Antworten bitte einen PC und eine richtige Taststaur benutzen sowie alle Fragen vollständig abarbeiten. Nehmt Euch Zeit, beantwortet Rückfragen in Ruhe und vollständig.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Für Einzelkommunikation bitte ausschließlich Email verwenden! - PN, Messenger, Chat usw. werden nicht bearbeitet.
For single user communication please send a email only! PM, Messenger, Chat etc. won't be read.

teil 2

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Posting and answering - please use a PC and a standard keyboard. Answer all questions fully, take the needed time, don't forget probably requested attachments.

Für Posts und Antworten bitte einen PC und eine richtige Taststaur benutzen sowie alle Fragen vollständig abarbeiten. Nehmt Euch Zeit, beantwortet Rückfragen in Ruhe und vollständig.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Für Einzelkommunikation bitte ausschließlich Email verwenden! - PN, Messenger, Chat usw. werden nicht bearbeitet.
For single user communication please send a email only! PM, Messenger, Chat etc. won't be read.

3

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Posting and answering - please use a PC and a standard keyboard. Answer all questions fully, take the needed time, don't forget probably requested attachments.

Für Posts und Antworten bitte einen PC und eine richtige Taststaur benutzen sowie alle Fragen vollständig abarbeiten. Nehmt Euch Zeit, beantwortet Rückfragen in Ruhe und vollständig.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Für Einzelkommunikation bitte ausschließlich Email verwenden! - PN, Messenger, Chat usw. werden nicht bearbeitet.
For single user communication please send a email only! PM, Messenger, Chat etc. won't be read.

4

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Posting and answering - please use a PC and a standard keyboard. Answer all questions fully, take the needed time, don't forget probably requested attachments.

Für Posts und Antworten bitte einen PC und eine richtige Taststaur benutzen sowie alle Fragen vollständig abarbeiten. Nehmt Euch Zeit, beantwortet Rückfragen in Ruhe und vollständig.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Für Einzelkommunikation bitte ausschließlich Email verwenden! - PN, Messenger, Chat usw. werden nicht bearbeitet.
For single user communication please send a email only! PM, Messenger, Chat etc. won't be read.

OP2 hat 3 Stellungen - einmal Motor normal, einmal Kombi Motor/BF und einmal BF only.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Posting and answering - please use a PC and a standard keyboard. Answer all questions fully, take the needed time, don't forget probably requested attachments.

Für Posts und Antworten bitte einen PC und eine richtige Taststaur benutzen sowie alle Fragen vollständig abarbeiten. Nehmt Euch Zeit, beantwortet Rückfragen in Ruhe und vollständig.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Für Einzelkommunikation bitte ausschließlich Email verwenden! - PN, Messenger, Chat usw. werden nicht bearbeitet.
For single user communication please send a email only! PM, Messenger, Chat etc. won't be read.

Hallo Rainer.Danke für die Unterlagen.
Das Motorschalteremulationsgewürge hab ich aus deinem Kochbuch nach gebaut.Aber wenn's jetzt einfacher geht,
Bei Op2 Mitte werde ich keine Funktion arbeiten lassen,es macht auch keinen Sinn BF und Motor gleichzeitig zu verwende.Das ist wie Volgasfahren mit angezogener Handbremse.
Ich mache mich morgen gleich wieder ans Werk und werde mit deinen Screens die Hausaufgaben machen.

Liebe Grüße Gernot!

Genau. an der Stelle hatte ich beim Kochbuch auch wohl nicht an FC ESC gedacht ;-) - Muss ich mal nachkochen ...

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Posting and answering - please use a PC and a standard keyboard. Answer all questions fully, take the needed time, don't forget probably requested attachments.

Für Posts und Antworten bitte einen PC und eine richtige Taststaur benutzen sowie alle Fragen vollständig abarbeiten. Nehmt Euch Zeit, beantwortet Rückfragen in Ruhe und vollständig.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Für Einzelkommunikation bitte ausschließlich Email verwenden! - PN, Messenger, Chat usw. werden nicht bearbeitet.
For single user communication please send a email only! PM, Messenger, Chat etc. won't be read.

Hallo Rainer.
Jetzt funktioniert eigentlich alles wie es soll, hab aber noch ein kleines Problem.
Und zwar wenn ich im HR Mischer die Beimischung vom HR auf den Butterfly ändere, dann ändert sich nicht nur die Beimischung vom HR sondern auch die Mittenposition des Höhenleitwerks ohne dabei den Butterfly zu betätigen.
Wo hab ich da noch den Wurm drin??
Bitte um deine geschätzte Hilfe.
MC ist angehängt.

Die Schlankheitskur für ESC mache ich auch noch aber erst zum Schluss.

Liebe Grüße Gernot!

Du mischst VON Butterfly NACH Höhe - gell?

Wenn das neutral sein soll muss der Butterfly auch 0 als Eingagswert liefern, d.h. mit Kurven so proggen dass die Steuerfunktion bis dahin nur positiv (0-BF aus, 100=voll BF) ist. Um die vollen Wege am BF nutzen zu können danach ggf. eine kurve einfügen die das wieder aufskaliert.

Die Kurve zum "richten" kann man auch als Eingang für den Mischer nehmen, dann kann man den Rest so lassen.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Posting and answering - please use a PC and a standard keyboard. Answer all questions fully, take the needed time, don't forget probably requested attachments.

Für Posts und Antworten bitte einen PC und eine richtige Taststaur benutzen sowie alle Fragen vollständig abarbeiten. Nehmt Euch Zeit, beantwortet Rückfragen in Ruhe und vollständig.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Für Einzelkommunikation bitte ausschließlich Email verwenden! - PN, Messenger, Chat usw. werden nicht bearbeitet.
For single user communication please send a email only! PM, Messenger, Chat etc. won't be read.

Hallo Rainer!
Nun ist es vollbracht. Es funktioniert jetzt alles wie ich es haben wollte. Perfekt!
1.Verwölbung (Thermik/Normalflug/Speed) QR/LK plus jeweiliger HR Ausgleich
2.Butterfly plus HR Ausgleich
3.Butterfly und Gas am Pitchknüppel umschaltbar mit OP2 Schalter (Oben Butterfly, Mitte alles aus, Unten Gas)
Bei verpatztem Landeanflug einfach OP2 Schalter nach unten und durchstarten.

Also von meiner Sicht aus gibt es keinen Grund mehr für die Piloten die Heli und Fläche (Segler)fliegen, nicht auf die VBarTouch umzusteigen.
Perfekte Sache ,kann ich nur empfehlen und ich bin sicher die Zukunft bringt noch weitere Hard-u. Software Möglichkeiten.

Danke nochmal für Eure Unterstützung!

Ps.:Jetzt fehlt nur noch das Vario, das hoffentlich bald kommt?

Liebe Grüße Gernot!



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 14.02.2020 16:36 von gerry.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Posting and answering - please use a PC and a standard keyboard. Answer all questions fully, take the needed time, don't forget probably requested attachments.

Für Posts und Antworten bitte einen PC und eine richtige Taststaur benutzen sowie alle Fragen vollständig abarbeiten. Nehmt Euch Zeit, beantwortet Rückfragen in Ruhe und vollständig.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Für Einzelkommunikation bitte ausschließlich Email verwenden! - PN, Messenger, Chat usw. werden nicht bearbeitet.
For single user communication please send a email only! PM, Messenger, Chat etc. won't be read.