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Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135

Posted by jens1005 
Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 13, 2024 12:13PM
Hallo,
Ich habe einen yge aureus 135 v2 an einer vstabi evo.
Eingestellt ist er auf vstabi gov. Basis gas ist bei ~60/70/80 Drehzahlen 1250/1500/1700.
Mein Problem ist, wenn ich den Motor mit Bank 1 (1250u/min) starte, läuft er kurz hoch bis auf die höchste Drehzahl und regelt dann wieder runter auf die eingestellte Drehzahl von bank 1.
Konnte den Fehler noch nicht finden.
Gruß Jens
Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 13, 2024 12:17PM
Hi Jens,

mit-ohne Blätter?

Grüßle

Eddi

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Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 13, 2024 12:32PM
Mit Blätter
Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 13, 2024 12:40PM
Meine Vermutung wäre, das der Übergabepunkt vom sanftanlauf regler zur vstabi gov übersprungen wird oder so.
Das gas minimum hab ich bei 35 und auro gas bei 45.
Ist das minimum gas evtl etwas zu niedrig?
Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 13, 2024 01:16PM
Hi,

mach doch nochmal neu, toggle den Drehzahlregler nach extern, dann wieder auf VStabi Governor, ändere danach keine der Voreinstellungen (!).
YGE dazu ggfs. auch mal umtoggeln, YGE Drehzahlregler, VStabi Drehzahlregler, damit der auch frisch parametriert wird.

Dann probiere nochmal.

Mir ist da schon zu viel dran rumgespielt ;-) Basisgase, Gas Minimum etc. ... beim E-Regler gibt es normalerweise wenig Bedarf, na nachzustellen.

Frage Antriebsauslegung, Zellen, Übersetzung, Motor kV? Wenn die recht niedrige Wunschdrehzahl eine Traum-Drehzahl ist, die nicht vernünftig erreicht werden kann, bspw. nur bei sehr geringer Regleröffnung (bei vollem Akku), kann sowas auch vorkommen.

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
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Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 13, 2024 01:33PM
Danke Eddi,
Werde das so mal ausprobieren. Im Prinzip bin ich aber nach einstell anleitung vorgegangen.
Ohne gain Basisgas eingedreht bis die wunschdrehzahlen von 1200/1500/1700 drin waren.

Setup ist mit 12s / 8,57 Übersetzung und 380kv.
Gruß Jens



Edited 1 time(s). Last edit at 08/13/2024 01:59PM by jens1005.
RV
Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 13, 2024 05:44PM
Wenn YGE App installier und sich richtig meldet reicht im Modellsetup den YGE VBar Gov bei Gov Einstellungen anzuwählen.

Eddi ist da outdated und will an 2 Stellen richten was hier zentral gemacht werden kann!

Man erkennt das immer daran dass das Gov Auswahlpanel Reglerherstellerbezogen im Modellsetup hochkommt.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

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Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 13, 2024 06:59PM
Stellt man dad Basisgas nicht mehr ohne Empfindlichkeit und ohne integral ein bis die drehzahl passt?

@Rainer: Ich habe bei deinem Bericht zum Logo 550se deiner Frau gesehen, dass das Basisgas dort bei 33 / 40 / 45 steht und die eingegebene Drehzahl aber auf 1100/1600/1800 u/min .
Mit meinem Calculator komme ich bei dem eingestellten Basisgas von 33/40/45 niemals auf 1100/1600/1800.

Ist das einstellen des Basisgas nicht mehr Relevant?

Das ist mein erster YGE Regler. Muss mich da noch an die Werte einspielen.
RV
Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 13, 2024 08:05PM
Das Basisgas ist gar nicht so kritisch, ich habe es geschätzt. Der Integral zieht es schon bei ;-)

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

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Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 14, 2024 09:00AM
Moin,

wenn die YGE-Einstellung auch das Governor-Setup komplett gerade zieht (Werksparameter, quasi), um so besser smiling smiley
Again what learned.

Die Feineinstellung kann man dann nach Bedarf machen (nicht blind abschreiben winking smiley) aber sie sind notwendiger bei schlappen Antrieben (Nitro, Benziner), um den Triebel wach zu halten, E hat einfach sofort Druck.

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
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Edited 1 time(s). Last edit at 08/14/2024 09:03AM by Eddi E. aus G..
Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 14, 2024 04:32PM
Sodele,
Heute mit den defaultwerten probiert.
Hochlauf ist in Ordnung. Regelung im Flug auch.....
ABER: Sobald ich irgendeinen Gaswert verstelle, überschiesst er beim hochlaufen. Habe zb das AR gas von default 15 auf 45 gedreht, was eine drehzahl von ca 850 ergibt und schon überschiesst er wieder beim motorstart. Möchte für auro Training aber etwas drehzahl im Leerlauf haben.
Irgendwas passt doch da nicht confused smiley
Gruß Jens
RV
Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 14, 2024 04:47PM
Überschießt er beim Re-Start - also AR Abbruch von AR nach Ein oder beim Normalen Start von AUS nach EIN.

Hast Du den Motor Schalter auch auf 3-Stufen gelegt und immer auf AUS geschaltet für Normalstart am Boden nach AR?

Hinweis: Wer mit Tastschalter daen Motorschalter macht missbraucht dazu unter Umgehung unseres Schalterbedienkonzeptes dann oft den Sicherheitsschalter ... das knallt dann klasse beim 2. Start wenn der al Motro Aus genommen wird statt dem Motorschalter!

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

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Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 14, 2024 05:31PM
Er überschiesst wenn ich ganz normal von Motor aus auf Motor ein schalte. Aber nur, wenn ich von den yge default gaswerten etwas ändere.
Lasse ich alles auf default, läuft er hoch mit ganz leichtem Überschuss. Also bei eingestellten 1240 u/min läuft er auf max 1300 und regelt dann ein.
Ändere ich nur einen einzigen Wert, egal ob AR gas, min. Gas oder Basisgas, überschiesst er beim hochlaufen auf 1500-1600 u/min.
Motorschalter ist ein 3 Wege schalter. Und immer von Motor aus auf Motor ein.
Dies ist mein erster yge. Habe sonst nur Scorpion. Da läuft alles wie es soll. Wollte einfach mal ein 12v setup aufbauen und da gibt es von Scorpion noch nix für 12s.
RV
Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 14, 2024 09:13PM
Hmmm ... bitte hänge mal die relevanten Screenshots der Gov Werte und ESC Setup hier an. Ebenso ein Screenshot bei Motor Aus, Ein, AR mit dem Gasbalken und %-e unten mit Default und dann verändertem AR Gas.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

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Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 15, 2024 04:04PM
Hallo Zusammen,

also mein Raw420 (Direct Drive) mit YGE 65LVT zeigt das gleiche Verhalten. Beim ersten Hochlaufen klappt das meistens zu 95% mit der niedrigen Drehzahl. Ab und zu dreht er mal auf und hat dann ca. 80% Regleröffnung beim Start.
Lande ich aber und schalte dann den Motor aus, warte bis der Rotor zum Stillstand gekommen ist und starte dann erneut, dreht er immer bis ca. 80% Regleröffnung (höchste Drehzahl --> ca. 74% Regleröffnung!)
Ich will jetzt hier kein Threadnapping betreiben, aber vielleicht hilft es ja bei der Analyse des Problems.
Ich habe auch ein paar Screenshots angefügt.
Einen Testflug mit Start (Drehzahl 1), dann Drehzahl 2, dann Drehzahl 3 und wieder zurück auf Drehzahl 1 und Landung. Dann Motor aus, warten und wieder Motor ein usw.
Mich persönlich stört es jetzt nicht zu arg, wenn ab und zu beim ersten Start der Heli mal "Vollgas" gibt. Aber bei einem 700er oder Scale-Heli ist das schon strange. Wenn mein 700er Raw dann mal kurz beim Start 2300 Touren auf dem Kopf haben würde, dann wäre das schon eine andere Nummer!
Falls ihr noch Daten braucht, bitte melden. Zur Not ist ja auch alles in der Cloud.

Gruß
Rüdiger


Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 15, 2024 04:20PM
Moin,
heute habe ich Screenshots gemacht und so wie es aussieht habe ich den Fehler dabei gefunden.

Aber eins nach dem andern.
Als erstes hier die default Einstellungen am Regler.


Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 15, 2024 04:33PM
Mehr als 5 Bilder gehen nicht.
Das erste ist noch vom Setup Menü.

Dann geht es weiter mit dem Starten des Mortors bei default Werten und IMMER in Bank 1 mit 1240 U/min.
Er dreht hoch bis 1377 und regelt dann runter auf 1277.


Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 15, 2024 04:56PM
Nun habe ich das AR Gas hoch auf 45 gedreht und anlaufen lassen.

Habe noch einen zweiten Versuch gemacht, wo ich das Minimum gas etwas höher als das AR Gas hatte, dort fehlt mir aber der Screenshot. Das Ergebnis war aber das gleiche.

Immer noch in Bank 1 zeigt der Satus (Bild 2) mit dieser Einstellung eine Zieldrehzahl von 1900 an.
Schalte ich den Motor an ( Bild 3) steht als Ziel die 1240 und er läuft bis 1641.
Danach regelt er wieder runter auf 1281 (Bild 4)
Bild 5 zeigt noch das AR Gas (Leerlauf) mit 45% und 940 U/min

Diese 1900 Zieldrehzahl hat mich aber stuzig gemacht und dann sehe ich, das ,obwohl ich in Bank 1 bin, oben links in Bild 1 die Bank 4 angezeigt wird.
Ich habe Bank 4 als AR Bank aktiviert.


Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 15, 2024 05:02PM
Also habe ich Bank 4 deaktiviert und siehe da, der Motor läuft richtig hoch. Egal ob ich das AR-Gas, Basis-Gas oder Minimum-Gas ändere.

Die Frage ist nur: Warum kann ich Bank 4 nicht aktivieren bzw. warum ändert das den Hochlauf?


@ Rüdiger: wie du in Deinen Screenshots sehen kannst ist bei Motor aus auch die Bank 4 aktiv!
Schalte Bank 4 mal aus und probiere.



Edited 1 time(s). Last edit at 08/15/2024 05:08PM by jens1005.
Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 15, 2024 05:46PM
Hallo Jens,

du hast recht!
Ich habe das gerade eben ausprobiert. Sobald die Bank 4 aktiviert ist, dreht der Heli beim Restart auf ca. 80% Regleröffnung hoch und regelt dann auf die eingestellte Drehzahl runter.
Schalte ich die Bank 4 ab, regelt sich der Heli auf die angewählte Drehzahl ein.
Das ist absolut reproduzierbar. Ich habe das mehrfach ausprobiert.

Gruß
Rossi
RV
Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 15, 2024 08:20PM
Ich muss das mal mit Uli besprechen, hab gerade in Wolfsburg auf dem Flugplatz mit dem YGE Aureus auch getestet - man nimmt ja immer einen Heli mit auf Dienstreise ;-)

Abhilfe:

Stellt die Beschleunigung im Drehzahlregler Flugmenü von 3 auf 2 herunter. Das bremst dann zwar auch den AR Abbruch Hochlauf was ab - ist aber besser als im YGE Expert die Reaktion von Mittel auf Langsam zu stellen da dies dann alle Reaktionen beträfe.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

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Edited 1 time(s). Last edit at 08/15/2024 08:24PM by RV.
Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 15, 2024 09:28PM
Danke Rainer,
Ich werde das mal ausprobieren am Wochenende.
Vielleicht ist Uli ja am WE bei mir aufm platz. Nächste woche samstag auf jeden fall, da hat er Flugleiterdienst winking smiley
Gruß Jens smileys with beer
Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 16, 2024 09:56AM
Wann bist Du denn da? Samstag Nachmittag?

so long ... Uli
http://www.vstabi.de
Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 16, 2024 10:07AM
Hi Uli,
Ja ich denke so ab 14 Uhr morgen bin ich da. Evtl auch schon früher zum Arbeitseinsatz winking smiley
Re: Problem mit Hochlauf beim Yge aureus 135
August 17, 2024 09:22PM
So, kleines Followup von heut Nachmittag:

Das Minimalgas von 65 auf 30 gesenkt, das Basisgas reduziert und etwas angeglichen, die Empfindlichkeit von 20 auf 30 erhöht. Damit hat alles funktioniert.

Das Minimalgas kann man deutlich geringer einstellen als z.B. beim Nitro, dann kommt der Regler besser in Schwung, und wird nicht gleich so hochgezogen.

Relativ ähnliches Basisgas auf den Bänken vermeidet beim Umschalten der Drehzahl grössere Sprünge. Höheres Gain erlaubt dem Regler schneller aktiv zu werden, und Überschwinger zu vermeiden.

so long ... Uli
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