Externe Sensoren JLog und von SM-Modellbau

Hallo VBar-Team,
erstmal Glückwunsch zum neuen Sender.

Wie sieht es mit den oben genannten Herstellern aus?

Sind hier schon Gespräche im Gange? Da deren Sensoren mit vielen Sendern funktionieren sollte eine Anbindung an VBar doch einfach möglich sein.

Weil meine (und sicher auch viele andere) Hubschrauber sind alle komplett mit Telemetrie bestückt - 2 x JLog, 2 x UniLog2, SM-GPS-Logger, demnächst (schon bestellt) CVS16.
Eine Umstellung auf VBar nutzt mir ohne Anbindung an diese Sensoren recht wenig, die "monetäre Seite" spricht da klar dagegen. Bei mir müssten sowieso schon 3-Alu V-Stabis (endgültig?) ausgemustert werden (oder sollten diese mit VBar funktionieren? Also programmierbar sein?), da schmerzen die sonst nutzlos gewordenen 500 Teuro für Telemetrie schon.
Irgendwie erinnert mich das gerade an die Telemetrieumstellung von Futaba...
Auch für "Euch" wären das vermutlich einige zusätzliche Kunden die dann eher bereit wären den neuen Sender zu kaufen.

Mit freundlichen Grüßen


Torsten Parl

Hallo Torsten,

also - die Alustabis - die haben ja schon mit V4 "end of Servicetime" erreicht, da ging ja schon V5 nicht mehr, V6 erst recht nicht. Flieg sie so wie sie sind - oder stell sie in die Vitrine. Der technische Fortschritt ist (wie bei PC's) weitergegangen.

Fremdsensoren an der Telemtrie ... sieh uns bitte nach, wir haben ein bidirektionales Protokoll. Das heißt es ist nicht ein schnöder Rückkanal wie bei Anderen, sondern wirklich bidirektionale Kommunikation. Genau deswegen haben wir auch Interesse daran hier nur Dinge einzuspielen die wir für gut heißen werden. Somit kommen 3rd Party Sensoren / offene Protokolle erstmal nicht in Frage. Unser System ist aus o.g. Gründen im Sinne der Sicherheit geschlossen, das Protokoll verschlüsselt - auch aus Gründen der "Klonabwehr".

Wenn nun ein Sensorhersteller Interesse hat - kann er gerne mit Uli reden. Allerdings keine "Zwischenschichten" wie z.B. ein JLog, an der Stelle ist nämlich schon Kontronik direkt im Spiel - und diese Daten nehmen wir besser vom Hersteller des Reglers als von jemand Anders "dazwischen".

Das Prozedere wäre dann so daß der Sensorhersteller gegen entspr. Vereinbarung das Protokoll erhalten kann. Man muss sich dann dabei natürlich auch über die monetäre Seite unterhalten da wir ja die erforderlichen Apps für den Sender bauen und bei Fremdsensorik keine Hardware dazu verkaufen werden. Aufwand ohne Ertrag (am Ende des Tages muß jeder Mensch von etwas leben) ist logischerweise nicht darstellbar.

Insofern - ich würde mal abwarten was die Sensorik bei uns kostet, da kommen auch noch 2 Killerapplikationen von uns im Akkubereich die es mit Fremdsensorik (wenn das jemals gehen würde) vermutlich nicht geben wird.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

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Hi,
Gibt es schon ein ca. Erscheinungsdatum?
Wäre schon nett

Hallo Rainer,

Danke für die schnelle Antwort.

Zur Telemtrie an sich - nun, ein bidirektionales Protokoll hat meine Futaba mit SBUS2 auch, können JLog und SM einwanfrei bedienen.

Zum JLog - der ist halt schon vorhanden. Außerdem können an diesen nicht nur diverse Regler angeschlossen werden (Kontronik, Jeti, Graupner, CC) sondern noch zusätzlich diverse Sensoren z. B. Temperatursensoren, Drehzalsensor für echte Rotordrehzahl, Einzelzellenüberwachung, HV2BEC.
Wann ein TelME VBar kommt kann ich nicht beurteilen. Auf das TelME-Futaba wartet man bis heute wohl vergeblich...

Die Erstellung von Apps für die Telemetrieanzeige sollte wohl nicht so Aufwändig sein das der Verkauf des Senders dadurch unrentabel wird. Andererseits zeigt sich Mikado? ja recht einfallsreich bei der Erschließung neuer Einnahmequellen (Einführung 5.3 Express mit kostenpflichtigem Update auf Pro). So wird wohl der App-STORE bald seinen Namen alle Ehre machen und die Apps dann halt etwas kosten.
Gerne würde ich Apps für den Sender auch selbst entwerfen, aber die dazu erforderlichen Daten wird man wohl kaum erhalten...

Und zu den Kosten eurer Sensoren, wie gesagt, was man schon hat will man nicht nochmal kaufen (müssen). Killerapp, was auch immer die kann und wann auch immer die kommt, hin oder her.

Aber gut - ist natürlich Eure Entscheidung.
Meine Entscheidung (Urlaub oder VBar) ist erstmal gefallen - Urlaub.

Grüße Torsten

Quote:

Gerne würde ich Apps für den Sender auch selbst entwerfen, aber die dazu erforderlichen Daten wird man wohl kaum erhalten...

Hersteller externer Sensorik könnten darauf zurückgreifen, das ginge. Ist aber auch eine Frage des Lernaufwands - ob das Sinn macht am anderen "Ende". Allerdings muß man auch das unsererseits trotzdem mit einem gewissen Aufwand überwachen und testen/freigeben. Zudem muß das dann Kontinuität haben, mit Eintagsfliegen ist niemand geholfen. Wir kennen das Thema leider von unseren Übersetzern ...

Quote:

Meine Entscheidung (Urlaub oder VBar) ist erstmal gefallen - Urlaub.

Das Andere läuft ja auch nicht davon. Erhol Dich erstmal und warte die Dinge ab ob sie Dir nicht doch zusagen ;-)

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

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Also wenn, dann würdet ihr sinnvollerweise eine allgemeine Schnittstelle/Protokoll für Fremdanbieter anbieten. Dann gibt es ala Hott 4-5 fixe Screens (bei VBC dann als App) im Sender und gut ist. Wer dann die Daten liefert wäre ja dann wurscht. Wenn der Sensor des Herstellers x dann nicht funktioniert, ist das dann dessen Problem.

Wobei ich auch gut verstehen kann, wenn eure "Motivation" dahingehend nicht besonders groß sein wird. Zumal im Heli Bereich die Telemetriemöglichkeiten überschaubar sein werden.

Wichtig wäre jetzt mal der I/O Sensor

Naja, das ist eventuell ja gerade der Unterschied. Irgendein Screen, wo wer was anzeigt, eventuell noch mit den Einheiten rumgetrixt usw, ist mir einfach nicht genug. Ich will die Sachen ja nicht nur anzeigen, sondern ein bissl mehr anstellen. Das geht nur wenn man bestimmte Rahmenbedingungen einhält, damits auch bei unerfahrenen Modellbauern flutscht...
Das ist aber eine noch nicht richtig ausgeführte Diskussion, denn das Produkt ist eben noch neu, und somit auch das Interesse der Hersteller von Sensoren noch begrenzt. Wir bleiben aber dran, und hoffen, dass da noch einiges daraus erwachsen wird!

so long ... Uli
http://www.vstabi.de

Die ganze Sender-Sache ist ein neues Gebiet für Mikado und ich finde, die haben schon was ziemlich
gscheites abgeliefert. Un ich bin zuversichtlich, das da noch einiges kommen wird und auch die Flächenfreunde
ihren Anspruch erfüllt sehen. Telemetrie ist heute ein must-have; Sensoren sind versprochen und ich glaub
auch das die kommen. Ob nächste Woche oder Mitte August wäre mir egal; lieber was wasserdichtes & genaues
als einen technischen Schnellschuss. Man merkt vermutlich, ich komme aus der Spektrum Ecke

Den Wunsch der bestehenden SM Kunden verstehe ich auch. Sehr verbreitet und geht gut. Fast schon Open-Source

1000 Kunden=1001 Wünsche

-Heimo



Edited 2 time(s). Last edit at 06/20/2014 09:12PM by faxxe.

Aber dann regt euch bitte nicht über Spektrum auf, dass die ihr Protokoll nicht offen dar legen. Ist in meinen Augen der gleiche Weg den ihr da beschreitet. So fein vStabi in meinen Helis arbeitet, so derb werd ich für meinen Fall die vBarControl meiden wie der Teufel das Weihwasser, selbst wenn der Ansatz 3x gut gedacht war...

Das das Protokoll bidirektional ist, heißt nicht, dass man Fremdsensoren nicht darstellen könnt wenn man wollte. Man muss sie ja nicht auswerten, sondern nur anzeigen. Wenn ich das so mal bei mir Überschlage sind das nochmal 300€ die on top (mit SM hoch gerechnet) kommen sofern irgendwann mal welche verfügbar sind.

RV Wrote:
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>....
>
> Fremdsensoren an der Telemtrie ... sieh uns bitte
> nach, wir haben ein bidirektionales Protokoll. Das
> heißt es ist nicht ein schnöder Rückkanal wie
> bei Anderen, sondern wirklich bidirektionale
> Kommunikation. Genau deswegen haben wir auch
> Interesse daran hier nur Dinge einzuspielen die
> wir für gut heißen werden. Somit kommen 3rd
> Party Sensoren / offene Protokolle erstmal nicht
> in Frage. Unser System ist aus o.g. Gründen im
> Sinne der Sicherheit geschlossen, das Protokoll
> verschlüsselt - auch aus Gründen der
> "Klonabwehr".
...



Edited 1 time(s). Last edit at 06/29/2014 09:02PM by FSK4ever.

Es ist da nichts entschieden, weil überhaupt noch nicht darüber diskutiert wurde! Bislang gibts logischerweise kein grosses Interesse der Hersteller, weil wir als Neueinsteiger natürlich noch kein grosses Gewicht haben. Ist doch ganz logisch. Trotzdem bleiben wir da dran, und sind gegenüber anderen Firmen aufgeschlossen, und werden auch die Diskussion suchen, sofern sie nicht von vornherein abgeblockt wird.

Das Ganze geht natürlich nicht von heut auf morgen, und verlangt auch etwas Sorgfalt. Alles ungelegte Eier und nicht entschiedene Dinge.

so long ... Uli
http://www.vstabi.de



Edited 1 time(s). Last edit at 06/29/2014 09:41PM by ulrich.