Performance Update auch für Logo 200
geschrieben von froeschi62
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22.11.2022 09:19:44 |
Moin Dietmar,
wir haben keine Erfahrung damit. Ein Flaschenhals könnte der Regler sein, der leistungsmäßig für den originalen Motor und Heckmotor mit den entsprechenden Blättern ausgelegt war und damit hinlänglich getestet wurde. Ohne ausgiebige Tests kann man da wenig sagen, ob der Regler das wegsteckt, auch wenn man den Heli brutal herbürstet (im Normalbetrieb möglicherweise kein Problem, aber was ist schon normal, heutzutage
).
Die NEO mini funktioniert natürlich auch auf anderen Helis, auch mit Motor-Heck, wenn man die Parameter anpasst.
Für alle, die das lesen, und denken, yay, ich baue sie in meinen Nitro ein – das würde ich lassen. Die Empfehlung bis jetzt wäre, Elektro-Helis bis 1 m Rotorkreis, und natürlich muss man wie immer auf das Vibrationsniveau achten.
Wo die 'große' NEO Doppel-Sensor-Technologie bis 200 G Spitze auf den Beschleunigungssensoren hat, hat die NEO mini einen Sensor bis 32 G (wie andere Systeme auch).
Grüßle
Eddi
Born to fly ...
forced to work.
wir haben keine Erfahrung damit. Ein Flaschenhals könnte der Regler sein, der leistungsmäßig für den originalen Motor und Heckmotor mit den entsprechenden Blättern ausgelegt war und damit hinlänglich getestet wurde. Ohne ausgiebige Tests kann man da wenig sagen, ob der Regler das wegsteckt, auch wenn man den Heli brutal herbürstet (im Normalbetrieb möglicherweise kein Problem, aber was ist schon normal, heutzutage
).
Die NEO mini funktioniert natürlich auch auf anderen Helis, auch mit Motor-Heck, wenn man die Parameter anpasst.
Für alle, die das lesen, und denken, yay, ich baue sie in meinen Nitro ein – das würde ich lassen. Die Empfehlung bis jetzt wäre, Elektro-Helis bis 1 m Rotorkreis, und natürlich muss man wie immer auf das Vibrationsniveau achten.
Wo die 'große' NEO Doppel-Sensor-Technologie bis 200 G Spitze auf den Beschleunigungssensoren hat, hat die NEO mini einen Sensor bis 32 G (wie andere Systeme auch).
Grüßle
Eddi
Born to fly ...
forced to work.
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Re: Performance Update auch für Logo 200 23.11.2022 21:16:16 |
Hallo Eddi,
danke für die Info. Ich muss das mal weiter beobachten...
Viele Grüße
Dietmar
danke für die Info. Ich muss das mal weiter beobachten...
Viele Grüße
Dietmar
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Re: Performance Update auch für Logo 200 24.11.2022 14:50:42 |
Eddi E. aus G. schrieb:
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> in Flaschenhals
> könnte der Regler sein, der leistungsmäßig für
> den originalen Motor und Heckmotor mit den
> entsprechenden Blättern ausgelegt war und damit
> hinlänglich getestet wurde. Ohne ausgiebige Tests
> kann man da wenig sagen, ob der Regler das
> wegsteckt, auch wenn man den Heli brutal
> herbürstet (im Normalbetrieb möglicherweise kein
> Problem, aber was ist schon normal, heutzutage
>).
Der ESC vom M2 EVO ist derselbe wie vom M2 V2, und dessen Leistungsdaten haben sich nicht verändert zum M2 V1 ESC der im LOGO 200 verwendet wird. Das wird kein Problem sein.
Eddi E. aus G. schrieb:
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> Die NEO mini funktioniert natürlich auch auf
> anderen Helis, auch mit Motor-Heck, wenn man die
> Parameter anpasst.
Im Bezug auf M2 EVO, mit viel Tuning und deutlichen Abstrichen durch das Fehlen von TALY, ja, aber es macht beim Fliegen keinen Spaß.
Problem 1: Die NEO hat in unseren Tests das Heck durch das erhöhte Trägheitsmoment von längerem Boom und größeren Motor+Prop, sowie dem wesentlich höheren Propellerschub und nicht vorhandenem TALY nicht mehr unter Kontrolle bekommen und hat heftig aufgeschwungen (prinzipiell ist der Regler nur noch zwischen Idle und Vollgas hin- und hergeschwungen), was wir durch Anpassung von Gains nicht in sinnvollem Rahmen in den Griff bekommen haben. Als es dann mal unter Kontrolle war (was quasi ein komplettes Tuning von 0 erfordert), war die Regelung entsprechend weich, da der Regelkreis wohl einfach nicht mit der stark verschiedenen Dynamik zwischen links und rechts klarkommt.
Problem 2: Das EVO Heck ist ohne TALY wesentlich schwerer zu kontrollieren als das V2 Heck in gleicher Konfiguration, da eine Beschleunigung nach links durch die erhöhte Trägheit wesentlich länger dauert- Heck nach links aus dem Schweben dauert bei V2 ohne TALY vielleicht eine halbe Sekunde bis es auf Drehrate ist, bei EVO ohne TALY deutlich länger, über eine Sekunde. Entsprechend leidet auch das Stopverhalten aus Manövern mit Heck gegen das Drehmoment, V2 ohne TALY überschwingt hier vielleicht 10°, EVO ohne TALY geht gegen 90°. Da hilft dann auch der beim LOGO 200 oft gegebene Rat "lern halt drumherum zu fliegen" leider auch nicht mehr viel. An dem Punkt macht es wirklich keinen Spaß mehr den Heli zu fliegen.
Das Upgrade auf EVO ist durch die Implementierung von TALY im OMP Flight Controller überhaupt erst sinnvoll möglich und fliegbar geworden, da TALY dem FBL Kontrolle nach links gibt, die ansonsten schlichtweg fehlt. Die neue VStabi Hardware mit TALY ("Tail Torque Extension" ) wird, eine gute Implementierung vorausgesetzt, sicherlich beide oben genannten Probleme lösen.
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> in Flaschenhals
> könnte der Regler sein, der leistungsmäßig für
> den originalen Motor und Heckmotor mit den
> entsprechenden Blättern ausgelegt war und damit
> hinlänglich getestet wurde. Ohne ausgiebige Tests
> kann man da wenig sagen, ob der Regler das
> wegsteckt, auch wenn man den Heli brutal
> herbürstet (im Normalbetrieb möglicherweise kein
> Problem, aber was ist schon normal, heutzutage
>
).
Der ESC vom M2 EVO ist derselbe wie vom M2 V2, und dessen Leistungsdaten haben sich nicht verändert zum M2 V1 ESC der im LOGO 200 verwendet wird. Das wird kein Problem sein.
Eddi E. aus G. schrieb:
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> Die NEO mini funktioniert natürlich auch auf
> anderen Helis, auch mit Motor-Heck, wenn man die
> Parameter anpasst.
Im Bezug auf M2 EVO, mit viel Tuning und deutlichen Abstrichen durch das Fehlen von TALY, ja, aber es macht beim Fliegen keinen Spaß.
Problem 1: Die NEO hat in unseren Tests das Heck durch das erhöhte Trägheitsmoment von längerem Boom und größeren Motor+Prop, sowie dem wesentlich höheren Propellerschub und nicht vorhandenem TALY nicht mehr unter Kontrolle bekommen und hat heftig aufgeschwungen (prinzipiell ist der Regler nur noch zwischen Idle und Vollgas hin- und hergeschwungen), was wir durch Anpassung von Gains nicht in sinnvollem Rahmen in den Griff bekommen haben. Als es dann mal unter Kontrolle war (was quasi ein komplettes Tuning von 0 erfordert), war die Regelung entsprechend weich, da der Regelkreis wohl einfach nicht mit der stark verschiedenen Dynamik zwischen links und rechts klarkommt.
Problem 2: Das EVO Heck ist ohne TALY wesentlich schwerer zu kontrollieren als das V2 Heck in gleicher Konfiguration, da eine Beschleunigung nach links durch die erhöhte Trägheit wesentlich länger dauert- Heck nach links aus dem Schweben dauert bei V2 ohne TALY vielleicht eine halbe Sekunde bis es auf Drehrate ist, bei EVO ohne TALY deutlich länger, über eine Sekunde. Entsprechend leidet auch das Stopverhalten aus Manövern mit Heck gegen das Drehmoment, V2 ohne TALY überschwingt hier vielleicht 10°, EVO ohne TALY geht gegen 90°. Da hilft dann auch der beim LOGO 200 oft gegebene Rat "lern halt drumherum zu fliegen" leider auch nicht mehr viel. An dem Punkt macht es wirklich keinen Spaß mehr den Heli zu fliegen.
Das Upgrade auf EVO ist durch die Implementierung von TALY im OMP Flight Controller überhaupt erst sinnvoll möglich und fliegbar geworden, da TALY dem FBL Kontrolle nach links gibt, die ansonsten schlichtweg fehlt. Die neue VStabi Hardware mit TALY ("Tail Torque Extension" ) wird, eine gute Implementierung vorausgesetzt, sicherlich beide oben genannten Probleme lösen.
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12.12.2022 08:45:49 |
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