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Vbar RC Eingangspaket verloren

geschrieben von padell 
Vbar RC Eingangspaket verloren
26.03.2018 20:21:36
Hallo zusammen,
leider hatte ich einen Absturz mit meiner AS 350 SuperScale von Roban. Log Datei zeigt volgendes an.
Motor an
Bank 2 geladen
Erhoehtes Vibrationsniveau
Erhoehtes Vibrationsniveau
RC Eingangspaket verloren
RC Failsave aktiviert
Vbar Logfile End.
Die Mechanik kahm nicht zu Schaden sodass ich alles nochmals testen konnte. Habe Mechanik nackt geflogen und es zeigt sich keine weiteren Störung an. Kann es sein,dass wegen der Vibrationen das Eingangspaket verloren geht. Rein vom Gefühl her fliegt der Heli ruhig und man hat nicht das Gefühl dass er vibriert.Was meint ihr dazu?
Gruss Paul
RV
Re: Vbar RC Eingangspaket verloren
26.03.2018 22:42:40
Bitte mal das Ganze logfile anhängen - und auch Angaben zur RC-Anlage sowie Fotos des Verbaus / Antennenführung anhängen. Dazu auch die Frage - welcher Motor und Regler sowie dessen Verlegung.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

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Re: Vbar RC Eingangspaket verloren
27.03.2018 10:13:04
Guten Tag Rainer,
Hoffe du kannst die Bilder lesen. Compi ist nicht meine Stärke. Aus den Bildern sollten alle Daten zu entnehmen sein. Der Regler ist ein Hobywing 130 mit Bec. Motor Hacker 530 Kv. Steuerung VbarControl mit Neo. Habe noch ein Bild von Turbinenheli der noch nicht geflogen ist. Reichweitentest mit laufender Turbine ist i.o. Bin gespannt ob die Antennenverlegung so in Ordnung ist.
Gruss Paul


VBar Start -- EGURAIL -- 25.03.2018 -- 08:35:13
08:35:14;2;Bank 1 geladen
08:35:15;2;Bank 2 geladen
08:35:15;1;Motorschalter Motor Aus
08:35:15;1;Motorschalter Leerlauf Durchstarten
08:35:29;2;Kalibrierung beendet
08:36:59;1;Motorschalter Motor An
08:37:25;2;Bank 2 geladen
08:37:31;2;Erhoehtes Vibrationsniveau
08:37:41;2;Erhoehtes Vibrationsniveau
08:38:38;3;RC Eingangspaket verloren
08:38:38;4;RC Failsafe aktiviert
VBar Logfile End -- 25.03.2018 -- 08:38:42


https://picload.org/view/dailicpa/20180327_081655.jpg.html
https://picload.org/view/dailicpl/20180327_081813.jpg.html
https://picload.org/view/dailicpi/20180327_081827.jpg.html
https://picload.org/view/dailicpw/20180327_083031.jpg.html
https://picload.org/view/dailicwr/20180327_083118.jpg.html
https://picload.org/view/dailicwa/20180327_081949.jpg.html
RV
Re: Vbar RC Eingangspaket verloren
27.03.2018 10:29:49
Generell - Scaler der Welt ...

Ich were es wohl nie verstehen wie man einen Sensor im Scaler so ungünstig montiert wie es fast alle Scaler der Welt tun. Immer schön hart an die Mechanik wo es garantiert vibriert! - Der Lappen an der Biene schwingt dazu auch noch auf- und ab ... und dann noch den Sensor herunterstrapsen um ihm jegliche Vibrationsentkopplung vollends zu nehmen!

Im Ernst - das obige predige ich seit Jahren es NICHT so zu tun weil es es gerade im Scaler viel besser geht. NEO/Sensor auf ein Brett im Boden/Dom und Servokabel verlängern wäre die regelungstechnisch bessere Lösung!

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

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RV
Re: Vbar RC Eingangspaket verloren
27.03.2018 10:35:04
Zum Paketverlust an sich wäre es gut das nächste Log auch zu haben bzw. auch mal das Log jetzt mit der PC Software zu holen (alle Einträge) - denn da ist auch der "Zwischenzeitraum" bis zum 2. Log nach dem Reconnect enthalten.

ACHTUNG: Nicht zu lange spielen, ist ein Ringspeicher im NEO - d.h. wer trödelt schiebt ggf. die relevanten Einträge raus ...

An der Verkabelung kann ich so jetzt nichts erkennen, bin auf das 2. Log / Gesamtlog gespannt.

Ich tippe im Moment stark auf ein Isolationsproblem am Motor oder den Reglerkabeln. Möglicherweise an der Steckstelle dass da was "überhüpft" wenn da die Isolation nicht 100%ig ist ...

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

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Re: Vbar RC Eingangspaket verloren
27.03.2018 21:28:17
Hallo Rainer,
Ok habs kapiert. Brettchen auf den Boden im Rumpf und Neo drauf. Bin schon am ändern. Anbei noch die nächsten Logdaten
Werde Motor,Regler,Kabel,Steckstellen kontrollieren.
Gruss Paul

VBar Start -- EGURAIL -- 25.03.2018 -- 10:14:44
10:14:45;1;Reset Grund: Power On
10:14:45;2;Bank 2 geladen
10:14:45;2;Bank 3 geladen
10:14:46;1;Motorschalter Motor Aus
10:14:46;1;Motorschalter Leerlauf Durchstarten
10:14:49;2;Kalibrierung beendet
10:18:06;1;Motorschalter Leerlauf Durchstarten
10:18:07;2;Bailout Start
10:18:08;2;Bailout Ende
10:18:10;1;Motorschalter Motor An
10:18:12;1;Motorschalter Leerlauf Durchstarten
10:18:13;1;Motorschalter Motor An
10:18:14;1;Motorschalter Leerlauf Durchstarten
10:18:23;1;Motorschalter Motor An
10:18:29;1;Motorschalter Motor Aus
10:18:29;1;Motorschalter Leerlauf Durchstarten
10:18:32;1;Motorschalter Motor An
10:18:46;2;Bank 1 geladen
10:18:46;2;Bank 2 geladen
10:18:48;2;Bank 2 geladen
10:18:50;2;Bank 1 geladen
10:18:51;2;Bank 2 geladen
10:18:53;2;Bank 3 geladen
10:18:54;2;Bank 1 geladen
10:19:10;2;Bank 2 geladen
10:19:13;2;Bank 3 geladen
10:19:14;2;Bank 2 geladen
10:21:13;1;Motorschalter Motor Aus
VBar Logfile End -- 25.03.2018 -- 10:22:47
Re: Vbar RC Eingangspaket verloren
28.03.2018 08:38:12
Hi Rainer,
Bei uns gehen die Meinungen auseinander. Die einen sagen geht nicht Neo muss mittig Heli sein, die anderen sagen spielt keine Rolle. Was nun ? Warte auf dein Bericht.

Gruss Paul


Re: Vbar RC Eingangspaket verloren
28.03.2018 08:48:49
Hi Paul,

das spielt keine Rolex. Wir messen Drehraten, und die sind überall am Modell gleich. Wenn's mittig sein müsste, müsste es im Drehpunkt sein, auch für's Heck ... selbst an einem 1-m langen Ausleger würde keine Rolle spielen, wenn dieser absolut starr mit dem Chassis verbunden ist und exakt den Bewegungen folgt (eher unwahrscheinlich winking smiley) aber als Beispiel.

Vibrations-/schwingungsarm ist der Schlüssel (letzteres bedeutet, der Träger soll sich nicht unabhängig vom Modell bewegen können, was so eine Zunge eventuell macht).

Und dann eben so weit wie möglich entfernt von Störungsquellen, und da geht es weniger um den Funk als um elektrische Störungen, statische Entladungen von Riemen, Hochleistungs-Elektrik, lange Kabel parallel (Induktion, überhaupt fangen lange Kabel ggfs. alles mögliche auf, deswegen auch die Ringkerne bei bestimmten Anwendungen).

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.



2 mal bearbeitet. Zuletzt am 28.03.2018 08:49 von Eddi E. aus G..
Re: Vbar RC Eingangspaket verloren
29.03.2018 08:52:16
Hallo Rainer,
Habe Stecker,Kabel zu Motor,Isolation etc. alles kontrolliert und nichts gefunden. Log Daten sagen mir nicht viel aus. Komisch find ich nur Bailaut funktion. Habe doch nicht bewusst sowas programiert. Ansonst bin ich mit der Mechanik nochmals einige Minuten geflogen, keine Störung. Werde den Fehler wohl nie finden. Unangenehmes Gefühl. Beim Turbinen Heli habe ich nun das Neo sauber auf ein Brettchen auf den Rumpfboden montiert und hoffe jetzt dass das alles nun gut funktioniert. Möchte doch meinen Teamkollegen beweisen, dass man mit Vbar und Neo gut einen Turbinenheli fliegen kann. Ich hoffe nur noch dass in Sachen Telemetrie mit Jetcat sich noch etwas tut. Zusammen mit dem neuen Sender währe das eine super Sache.

Gruss Paul
Re: Vbar RC Eingangspaket verloren
29.03.2018 09:09:08
Hi,

zum Log
Quote:
padell
VBar Start -- EGURAIL -- 25.03.2018 -- 08:35:13
08:35:14;2;Bank 1 geladen
08:35:15;2;Bank 2 geladen
08:35:15;1;Motorschalter Motor Aus
08:35:15;1;Motorschalter Leerlauf Durchstarten
08:35:29;2;Kalibrierung beendet
08:36:59;1;Motorschalter Motor An
08:37:25;2;Bank 2 geladen
08:37:31;2;Erhoehtes Vibrationsniveau
08:37:41;2;Erhoehtes Vibrationsniveau
08:38:38;3;RC Eingangspaket verloren
08:38:38;4;RC Failsafe aktiviert
VBar Logfile End -- 25.03.2018 -- 08:38:42

nochmal der Hinweis: hier müsste man das nächste Log noch betrachten – allerdings wird da eine Lücke sein, wenn warum auch immer keine Daten mehr zum Modell kommen (Failsafe aktiviert) kommen auch keine Telemetriedaten mehr zurück, d. h. die Logs im Sender sind nicht vollständig.

Da kann man dann mit der PC-Software eben das komplette Log aus der VStabi auslesen, und sieht auch, was nach dem Failsafe bis zum nächsten Log-Beginn ggfs. noch geschrieben wurde. Über die Einträge kann man die Logs gleich ziehen, so dass man einen Zeitraum erkennen kann.
Wenn die VStabi weiter geloggt hat ist es ein Indiz, dass sie durchgelaufen ist, wenn ihr internes Log dort enden würde wäre es ein Indiz, dass ggfs. etwas mit der Spannungsversorgung war, wenn noch verräterische Einträge da wären, könnte das auch hilfreich sein.

Problem in "" ... das Log ist ein Ringspeicher, d. h. ältere Einträge werden irgendwann durch neuere überschrieben, wenn man die VStabi weiter betreibt, rutscht das Interessante irgendwann 'hinten raus'.

Ich denke nicht, dass es ein generelles Problem mit VBar Control, VStabi und Turbinen gibt, dazu fliegen einfach zu viele (zu viele gibt es natürlich nie smiling smiley) ... und ganz problemlos, u. a. auch 50 kg-'Eimer', auch Jets.
Ich denke eher, dass es irgendwas generelles, vielleicht ganz simples war, was inzwischen vielleicht einfach behoben ist durch Testen, Umstecken, Umbauen, Reparieren.
Restunsicherheit bleibt, wenn man nix identifizieren konnte. Aber manchmal denkt man auch, man hätte was gefunden, und dann war es doch was anderes ... ist einfach ein komplexes Ding, so ein Heli smiling smiley

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 29.03.2018 09:10 von Eddi E. aus G..
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