Mikado Logo 600SE - Drehzahl über VBC ?

Hallo allerseits,

mein Setup:
L600 SE aus 2012
Pyro 700-45
Jive 80+ HV
Neo
6S 5000mAh
12er Ritzel mit Gegenlager ( 13er hab ich noch da, falls nötig ) 106 Zähne am HZR
Drehzahlmesser DIY
( Jlog 2.5 )

Angedachte RPM soll bei ca. 1000 ( entspricht ca. 90% Regleröffnung ) liegen.
Verschiedene Bänke/Drehzahlen, brauche ich vorerst nicht. ( Kein Kunstflug )

Die angezeigte Drehzal in der Vbar Control endet jedoch bei 586.
Dort ist auch der Wert bereits auf 100 im Reglermenü.

1. Frage: Sollte der Wert so gering wie möglich gehalten werden?
2. Frage: Darf ich Kopfdrehzahl und am Motor gemessene Drehzahl nicht verwechseln ?

Vielen Dank für Euer Feedback/Unterstützung.

Grüße
Fred

Hi Fred,

bitte prüfe, ob Übersetzung und Polzahl (halbe Polzahl des Motors) richtig und richtig eingetragen sind.
VBar Control errechnet anhand der Pulse am Motor (Sensor) damit die Drehzahl am Rotor, und diese wird angezeigt.

Prüfe bitte auch, dass die Gaswege richtig eingelernt sind, insb. dass der Regler bei 100 % Gas auch wirklich voll aufmacht.

Mit dem Jive wirst Du ja Mode 4 (und ggfs. andere) verwenden, also den internen Drehzahlregler des Reglers, VBar Control zeigt nur an was ist.
Der Drehzahlregler der VStabi harmoniert leider nicht mit roten Reglern. Insofern, prüfe auch, dass ext. Regler ausgewählt ist, nicht VStabi Regler, so dass Du eben %-Werte und nicht Soll-Drehzahlen eingibst.

Der Balken für die Regleröffnung zeigt in dem Fall die %-e, die VBC ausgibt (im VStabi-Regler-Betrieb die %-e, die für die Drehzahl nötig sind).
Wenn da schon 100 % anliegen und die Drehzahl nicht mehr ansteigt oder der Regler voll aufmacht aber die Anzeige nicht stimmt, kann es eigentlich nur an den Rechengrößen (Polzahl, Übersetzung) oder den Gaswegen liegen (ggfs. nochmal Mode 1 = Reset dann Mode 4 programmieren).

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.

Ergänzung:

für 1.000 1/min geregelt von Akku voll bis leer wäre das 13-er Ritzel sicher sinnvoller, wenn's kraftvoller sein darf sogar das 14-er

12-er 905 1/min geregelt
13-er 980 1/min geregelt
14-er 1056 1/min geregelt (mit Lastfaktor für die Zeit und den 6s-Akku, wo die Spannung halt doch mal tiefer einbricht als bei 10s, 12s).

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 24.01.2017 12:32 von Eddi E. aus G..

Hey Eddi,

besten Dank!
Ich hatte dann etwas missverstanden, da ich die tatsächliche Polzahl des Pyros eingetragen hatte.
Also 10 und nicht korrektweise die Hälfte, sprich 5.
Das war das Problem.

Danke !!!!

Ich habe den Gaswert nun auf 65 zurück genommen.
Ansonsten war alles richtig hinterlegt ( ext Regler etc. )

Drehzahl wird nun mit 1007 ausgegeben.

Herzlichen Dank für Deine schnelle Hilfe.

Grüße aus Pforzheim,
Fred

Tante Edit:
Gerade noch Deine Ergänzung gesehen.
Ich werde das 14er Ritzel bestellen und verbauen. Damit sollte das Setup gut fliegbar sein.

Nochmals besten Dank.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 24.01.2017 12:46 von NakedZ.

Hi Fred,

magst du mal berichten, wie das so funktioniert mit 6S?
Der 600SE steht immer noch oben auf meiner Wunschliste.
Aber wenn dann auch nur mit 6S und als "Low-RPM"-Version.

Danke!

Viele Grüße

Markus

Hallo Markus!

sobald ich geflogen bin, werde ich hier gerne berichten.

Beste Grüße
Fred

Hi Fred,

prima, vielen Dank!
Hoffentlich ist das nicht zu viel OT ?!

LG

Markus

Moin,

nee, allet jut, solange es um das Anliegen des Thread-Starters geht

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.

Hi Markus,
Hi Eddi,

also ich bin heute mal 2 Akkus geflogen.
Beim zweiten Flug kam folgendes an der VBC raus.



Nach 10 Minuten also noch gut 3000mAh drin.
Beim nächsten Flug wird der Timer mal auf 15 Minuten gesetzt.

Ich bin noch mit dem 12er Ritzel geflogen.
Werde es beim nächsten schlechten Wetter aufs 13er Ritzel umbauen.

Wünsche viel Spass damit!
Bei Fragen, einfach melden.

Beste Grüße



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 03.02.2017 19:36 von NakedZ.

Moin,

leg den Akku doch mal richtig an, und flieg nach Kapazität ... wenn Du schon den Stromsensor drin zu haben scheinst, nutze die Möglichkeiten

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.

Hi Fred,

danke für die Rückmeldung!

In 10 Minuten 2Ah verbraucht, bedeutet 12A Stromaufnahme im ø.
Was für ein Flugstil steckt dahinter? (wildes 3D sicher nicht )

Meine Idee ist, einen Heli zu haben, mit dem ich im Sommer abends mit dem
Fahrrad zu meinem "Privatflugplatz" fahre, 3 schöne Flüge á 5 Minuten mache
und dann wieder zurück. Das alles natürlich ohne Akkus und Ladegerät mitzuschleppen.

Mit deinen Angaben müßten ja knapp 20 Minuten Flugzeit möglich sein.

Viele Grüße

Markus

Hallo werte Kollegen,

es geht in diesem Post nicht mehr um den SE sondern um den SX.
(Finde den alten Thread nicht)

Seit dem Umstieg auf die VBC stimmt etwas mit der Drezahl nicht.
Sobald ich Pitch gebe, egal ob positiv oder negativ, verändert sich die Drehzahl.
Das war im SBus Betrieb nicht so.

Ich habe den Regler, sowie die Heli X-Fach neu eingerichtet, kann jedoch das Problem nicht
finden.

Habt ihr eine Idee?

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Grüße
Fred

Im Flug oder auf der Werkbank?

Welcher Gov?

Vermutung: VGov auf der Werkbank => normal ;-) (Gaskurve im Gov)

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Posting and answering - please use a PC and a standard keyboard. Answer all questions fully, take the needed time, don't forget probably requested attachments.

Für Posts und Antworten bitte einen PC und eine richtige Taststaur benutzen sowie alle Fragen vollständig abarbeiten. Nehmt Euch Zeit, beantwortet Rückfragen in Ruhe und vollständig.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Für Einzelkommunikation bitte ausschließlich Email verwenden! - PN, Messenger, Chat usw. werden nicht bearbeitet.
For single user communication please send a email only! PM, Messenger, Chat etc. won't be read.

Hi Rainer,

auf der Werkbank.
Der Mezon steht auf Normal. Egal ob ich Externer Regler oder Vstabi Regler wähle,
es wirkt als ob eine Gaskurve hinterlegt ist.

What shall I do ?

Danke und Grüße
Fred

Hi Fred,

nix. Fliegen gehen. Das Wetter verleitet dazu, viel zu viel zu gucken und zu denken

Das war auch früher schon so mit dem VStabi Governor, das sind die Feed-Forwards bzw. *-Zugaben (Pitch zu Gas, zyklisch zu Gas, um vorausschauend Gas zu geben wenn gleich mal Drehmoment vorbeikommt).

Wenn's mit SBus nicht war, war entweder nicht der VStabi Governor im Einsatz oder die Zugaben waren genullt, oder es ist einfach nicht aufgefallen

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.

Moin Eddi,

ich stand schon zwei mal mit dem Ding auf dem Platz. Die Drehzahl geht bei pos. Pitch auf fast 2000 hoch. Bei neg. Pitch von 1700 auf 1450 und wieder hoch.

Wenn du sagst, stell Dich nicht so an und geh fliegen, vertrau ich Dir. Wenn nicht bring ich Dir den Restmüll mit auf die Rotor Live

herzliche Grüße
Fred :-)

Hi Fred,

dann lass uns doch mal die Einstellungen ansehen mit Blättern drauf ist der Effekt eigentlich nicht so krass.
Da wäre dann auch die Frage, ob der Regler richtig eingestellt ist, nicht dass der selbst Drehzahlregelung macht und den Feed-Forward als Drehzahlvorgabe nimmt.

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.

Hi Eddie,
wie kann ich Dir die notwendigen Infos zukommen lassen ?
Und welche genau hättest du gerne?

Nochmals Danke und Grüße
Fred

Hi Fred,

na mindestens das Setup-File, und was auf dem Heli drauf ist.

Quote:

NakedZ
es geht in diesem Post nicht mehr um den SE sondern um den SX.
(Finde den alten Thread nicht)

Denke, ist anders als oben zu Anfang

Wie der Regler für sich konfiguriert ist sehen wir natürlich nicht, aber irgendwas ist ja immer

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.

Also,

ich hoffe Du/ihr könnt eine der Dateien verwenden.
Die Logo_600_3D ist die von der VBC.
Die L600 3D aus der PC-Software.
Ich bin mir nicht mehr sicher, ob durch das 6.0 Update die PC-Software noch funktionsfähig/gültig ist.

Heli Konfig:
Pypro 650-62
jeti master mezon 120 mit internem bec
vstabi silverline von 5.3 auf 6.0 ( upgrade für vbc )
14er Ritzel

Ich hoffe das reicht Dir erstmal als Info.

Grüße
Fred

Hallo Fred,

PC-Software geht nicht mit 6.0 und Mini/Full Size.

Das Setup von der VBC ist ziemlich Standard, bis auf Heck-Limits und Pitchwerte, kann das sein?

Bedeutet, wenn die Drehzahl wirklich so krass überschießt oder zurück geht, kann's fast nur am Regler-Setup liegen.

Wie ist der eingestellt? Vgl. http://www.vstabi.info/de/cc

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.

Wurde denn das mit Blättern im Flug jetzt getestet?

Alles Andere ist Theorie und Regelkreisverarschung.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Posting and answering - please use a PC and a standard keyboard. Answer all questions fully, take the needed time, don't forget probably requested attachments.

Für Posts und Antworten bitte einen PC und eine richtige Taststaur benutzen sowie alle Fragen vollständig abarbeiten. Nehmt Euch Zeit, beantwortet Rückfragen in Ruhe und vollständig.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Für Einzelkommunikation bitte ausschließlich Email verwenden! - PN, Messenger, Chat usw. werden nicht bearbeitet.
For single user communication please send a email only! PM, Messenger, Chat etc. won't be read.

Hoi,

gute Frage

Quote:

NakedZ
ich stand schon zwei mal mit dem Ding auf dem Platz. Die Drehzahl geht bei pos. Pitch auf fast 2000 hoch. Bei neg. Pitch von 1700 auf 1450 und wieder hoch.

... muss ja nicht heißen, im Flug

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.

Also,

ich bin so nicht geflogen. Erfahrene Kollegen waren auch der Meinung dass das so nicht fliegbar ist.
Ich gehe heute Abend nochmals alles durch, sofern das Wetter/Setup passt auch auf den Platz.

Mich würde interessieren, was ich während dem Einstellprozess hätte falsch machen können.
Am Regler selbst, hat sich ja nichts getan.

Ich melde mich wieder.

Danke und bis dahin,
Fred

Hi,

was ich mir nur vorstellen könnte ist, dass der Regler vor VBC mit anderen Endpunkten eingelernt wurde und jetzt in einem anderen Fenster zwischen 0...100 % angesprochen wird, und dass sich dadurch die %-Werte der Beimischung skalieren.

Aber über den Regler wissen wir ja noch nix, außer dem Namen

Grüßle

Eddi

Born to fly ...
forced to work.

Leute - wir haben eine V-Gaskurve im Hintergrund - und die macht genau das was hier beschrieben wird wenn man aus langeweile den heli auf der Werkbank ohne Blätter laufen läßt und am Knüppel spielt.

Überlegt mal wie die Kurve (V) aussieht und wirkt. Das weiß kaum jemand wie es funktioniert - deswegen auch die Meinung der Kollegen am Platz. Die kennen keinen Regelkreis mit einem Feed Forward und dessen unbelastete (offene) Betrachtungsergebnisse. Was sollen sie also sagen ....

Der Integral fängt sie dann wenn Knüppelruhe ist wieder ein. Im Flug ist das aber nicht nötig da die Kurve zur Last (und die fehlt hier) ja dann passt.

Also - Blätter drauf und anschweben.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Posting and answering - please use a PC and a standard keyboard. Answer all questions fully, take the needed time, don't forget probably requested attachments.

Für Posts und Antworten bitte einen PC und eine richtige Taststaur benutzen sowie alle Fragen vollständig abarbeiten. Nehmt Euch Zeit, beantwortet Rückfragen in Ruhe und vollständig.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Für Einzelkommunikation bitte ausschließlich Email verwenden! - PN, Messenger, Chat usw. werden nicht bearbeitet.
For single user communication please send a email only! PM, Messenger, Chat etc. won't be read.

Hallo Rainer,

wie auf der Rotor besprochen hab ich mir den Freilauf angeguckt. Da ist dreht gar nix durch.
Sieht ok aus.

Habe den Regler nochmal umgestellt. Von Normal auf Fast Response.
Drehzahlen eingelernt.
Passt. Keine Einbrüche.
Sobald die Akkus geladen sind werde ich auf den Platz fahren.

Viel Spass noch auf der Messe.

Grüße
Fred

OK - berichte dann bitte.

regards (EN) / Gruss (DE)

Rainer Vetter

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Posting and answering - please use a PC and a standard keyboard. Answer all questions fully, take the needed time, don't forget probably requested attachments.

Für Posts und Antworten bitte einen PC und eine richtige Taststaur benutzen sowie alle Fragen vollständig abarbeiten. Nehmt Euch Zeit, beantwortet Rückfragen in Ruhe und vollständig.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Für Einzelkommunikation bitte ausschließlich Email verwenden! - PN, Messenger, Chat usw. werden nicht bearbeitet.
For single user communication please send a email only! PM, Messenger, Chat etc. won't be read.

So, fliegt.
Regler wie bereits erwähnt umgestellt und auf Vstabi Gov gewechselt.
Leider war es sehr sehr windig, deshalb nur bisschen geschwebt.

Danke ihr beiden.

Gestern Abend noch 2 Flüge mit dem 600SE gemacht.

Ich fliege seit ein paar Wochen 12S. Drehzahl laut VBC bei ca 1600 Bank 1.
Es macht so deutlich mehr Laune als low RPM.
Flugzeiten sind ebenfalls mehr als ok. Der Logo läuft einfach



Keine Ahnung wieso das Bild nicht vergrößerbar ist.
11 min Flugzeit
max Strom: 57,2A
Verbraucht 2827 mAh



2 mal bearbeitet. Zuletzt am 21.04.2017 09:14 von NakedZ.